Ich habe meine renommierte und gut besuchte Domain www.rauchen.de verkauft. Der Käufer versprach mir, sie auch weiterhin als Seite gegen das Rauchen zu benutzen. Nachdem gestern der Wechsel vollzogen wurde, musste ich feststellen, dass dort eine Zugangssoftware geladen werden muss, die ein anderer Leser bereits als Dialer identifiziert hat. Ich habe diese natürlich NICHT gestartet, mein Computer ist sauber, aber was kann ich tun, damit diese Domain schnellstens vom Netz genommen wird?

Garnichts, da soweit ich sehen konnte der Dialer den gesetzlichen Richtlinien entspricht.

OK Abfragen, Hashwert bei der Exe Datei 09009 Nummer. Preisangabe, Impressum und Anbieter Angaben bei der Exe Datei.

Björn

Du meinst, ich kann das Programm ohne Schaden starten, werde über die Preise informiert und kann mich DANN entscheiden, ob das Programm sich einwählen soll?

:confused:
Ich habe mir die Seiten eben angeschaut. Ich habe KEINEN Dialer angeboten bekommen und konnte die Seiten problemlos anschauen.

WinXP, K-Meleon, TDSL-Zugang, KAV 4.5, keine .exe-Datei o.ä. im BrowserCache.

Merkwürdig!
MyThinkTank

Wenn ich auf irgendetwas klicke, kommt ein Fenster, in dem ich eine Zugangssoftware laden soll. Ich habe den Quelltext angeschaut, den Download-Link kopiert und in eine lokale HTML-Seite gepackt, diese Seite aufgerufen und den Link mit "rechte Maustaste --> speichern unter" gespeichert. Und das Ergebnis war tatsächlich eine EXE-Datei.

Siehe dazu auch die Diskussion unter http://www.rauchen-forum.de/forum/me...tml?1074334591

Tja, sieht schlecht aus.

Wenn du nichts schriftliches oder derartiges hast .....

:(

Also, ich geh auf die Seite nichts passiert, wenn ich dann auf einen Menuepunkt klicke, dann geht ein Popup auf in dem ich "OK" eingeben muss. Dann erst geht wieder ein Popup auf, in dem steht das der automatische Download nicht gestartet werden konnte, man den Dialer aber manuell runterladen kann, dann erst wurde Dialer runtergeladen. Dann muss ich nach dem Start von dem Dialer noch mal "OK" eingeben, dann werde ich informiert, was es kostet, über den Hashwert welche Nummer er wählt, wer der Besitzer ist. Und dann kann ich immer noch abbrechen.

So jedenfalls bei mir mit Firebird.

Ich denke mal im IE sieht des auch nicht anders aus.

Ich weiß nicht ob es sein muss, aber denke eigentlich schon. Auf der Webseite selber, finde ich keine Informationen über die Kosten usw usf. Muss das nicht da stehen??

Björn

[ 17. Januar 2004, 12:08: Beitrag editiert von: Lucky ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von *Christian*:
Tja, sieht schlecht aus.

Wenn du nichts schriftliches oder derartiges hast .....

:( </font>[/QUOTE]Nun ja. Ich habe den gesamten Inhalt zur Zeit unter www.rauchen-forum.de zugänglich, und von mir wurde nicht verlangt, dieses zu unterlassen. Weiterhin kann ich sämtliche Betreiber von Internetseiten, die www.rauchen.de verlinkt haben, von dem Domainwechsel informieren. Mal sehe, für wen es dann schlecht aussieht [img]graemlins/lach.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Paul Lenz:
...
Der Käufer versprach mir, sie auch weiterhin als Seite gegen das Rauchen zu benutzen.
...</font>[/QUOTE]wenn du nichts schriftliches hast (am besten über notar oder rechtsanwalt), dann hast du IMO keine möglichkeit, auf den inhalt einfluss zu nehmen.

du kannst zwar die verlinkten seiten anschreiben, aber möglicherweise kann der neue domaineigentümer wegen geschäftsstörung vorgehen. bin aber kein jurist, daher basiert das auf vermutung.

ich würde einmal mit einem rechtsanwalt darüber sprechen, ob es da möglichkeiten gibt, und wenn ja, welche (maybe mit assoziation deines namens und der domain, und dass du dich mit dem jetzigen inhalt nicht identifizieren kannst).

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von n_dot_force:

1. du kannst zwar die verlinkten seiten anschreiben, aber möglicherweise kann der neue domaineigentümer wegen geschäftsstörung vorgehen. bin aber kein jurist, daher basiert das auf vermutung.

2. ich würde einmal mit einem rechtsanwalt darüber sprechen, ob es da möglichkeiten gibt, und wenn ja, welche (maybe mit assoziation deines namens und der domain, und dass du dich mit dem jetzigen inhalt nicht identifizieren kannst).</font>[/QUOTE]Zu 1:
Wenn man die Leute nur anschreibt, dass man die Domain verkauft hat und nicht mehr für deren Inhalt oder sogar für deren Nutzung von kostenpflichtigen Interneteinwählprogrammen(Dialer) verantwortlich ist und keinen Einfluss auf die Seite nehmen kann, geht das rechtlich in Ordnung.

Zu 2.
Wenn man nichts schriftlich hat, ist es Essig. Man könnte den Vertrag höchsten auf Grund von Täuschung anfechten und Rückgängig machen, nur müßte dann der Nachweis geführt werden, dass das Vorhaben die Seite für Dialer zu Nutzen eine Täsuchung bei Vertragsabschluss darstellt, also im Ergebnis wieder, dass vereinbahrt wurde, die Seite als (kostenlose) Seite gegen das Rauchen weiterzubetreiben. Somit landen wir wieder da, wo vertraglich nichts festgehalten wurde. Sollte sich derartiges doch im Vertrag befinden, hast du eine Chance den Vertrag anzufechten und rückgängig zu machen. Ich empfehle dir dafür einen Rechtsanwalt.
Den empfehle ich auch für derartige Verträge, damit so etwas erst garnicht passiert...
Para

Irgendwas stimmt hier aber nicht.

Ich habe die Seite jetzt mit K-Meleon, Firebird und dem Internet Explorer 6.1 aufgerufen. Mir wird kein Dialer angeboten. Ich habe fast die ganze Seite abgearbeitet. Ich schicke Euch gerne ein paar Screenshots zum Beleg. Woran kann das liegen?
Ich habe unter K-Meleon und Firebird kein Sun-Java installiert. Für den IE habe ich dann waghalsigerweise Java/Jscript erlaubt. Hat aber keinen Unterschied gemacht. Da kommt kein Dialer. :eek:

Sicherheitshalber habe ich das jetzt auch mit dem Notebook ausprobiert (WinME, Firebird). Ist nix mit Dialer :confused: :( :eek:

Woran mag das liegen???

fragt sich
MyThinkTank

Was kommt bei dir denn, wenn du auf zB. Passivrauchen klickst?
Bei mir ist da der Aufruf: javascript:StartUpdateSX('2012-86', 'D1')
der einen Dialerdownload starten will.
Para

Auch kein Dailer Downloadangebot bei mir. Ich habe auch die ganze Seite durchgeklickt......
Firebird Nightly 0.8+ auf Win 2000

Allmählich werde ich neugierig: Firebird scheint ja ein interessantes Programm zu sein!

Aber was rauchen.de betrifft: kann mal jemand ein paar Links nennen, von denen aus man sich eventuell ohne Dialer weiterklicken kann?

@para: Da passiert nichts. Die Seite wird ganz normal dargestellt. :cool:

Gruß!
MyThinkTank

Bei mir sieht das so aus:

Opera kommt über die Startseite nicht hinaus.

Internet Explorer auch nicht, aber dort sehe ich noch, dass er Javascript starten möchte.

Firebird bringt (manchmal erst nach langer Wartezeit oder gar nicht) ein Fensterchen:
"Willkommen zum Download Assistent
Damit Sie den Inhalt dieser Website uneingeschränkt nutzen können, tippen Sie in das folgende Feld OK ein: ..."
Da habe ich dann nicht weitergemacht, weil dort auch stand:
"Durch Ihre Bestätigung stimmen Sie dem Bezug, Einrichtung und der Aktivierung zu."

Martin

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Paul Lenz:
Allmählich werde ich neugierig: Firebird scheint ja ein interessantes Programm zu sein!</font>[/QUOTE]http://www.mozilla.org

Björn [img]smile.gif[/img]

Interessant ist der Domaineigner. Diese Person hat auch die Domain "anti-vir.de", gleicher Admin C.

Mich wuerde vor allem interessieren, ob die Kanzlei aus Muenchen oder die Person aus Oesterreich bei dir wegen einer Domainuebernahmen bzw. Kauf angefragt hat oder ob das ueber andere Wege abgelaufen ist.

Gegebenenfalls schreibe mir eine Mail:
Thomas Tietz - webmaster@trojaner-info.de


Gruss Eisi ;)

Der Herr dieser nur allzu berüchtigten Kanzlei dient nur als rechtlicher Mittelsmann, da ein Österreicher keine .de-Domain registrieren kann.

Angefragt und den Kauf abgewickelt hat ein Herr namens Gernot Labudik im Auftrag von Walter Temmer.

Ich habe MyThinkTank sehr für die Screenshots zu danken, besonders für das Impressum, wo immer noch mein Name und meine Adresse steht. Die haben offensichtlich den kompletten Inhalt ohne die geringste Veränderung übernommen, obwohl sie dafür 4 Wochen Zeit hatten!

Warum darf ein Österreicher keine .de Domain haben? Das wusste ich gar nicht. :-/

der admin-c muss bei .de-domains einen deutschen wohnsitz haben.

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Haben diejenigen, die www.rauchen.de ohne Dialer-Benutzung anschauen können, inzwischen rausgekriegt, warum das bei ihnen so ist?

Habe mir extra Firebird installiert, aber der will auch den Dialer haben :(

Paul Lenz

Also bei mir startet wohl ganz einfach ohne Javascript dies den Dialerdownloadversuch:
-----

area shape=***** href=htt***/install.stardialer.de/index.****

-----
aus 9 "Maps"


Allerdings rechtlich recht bedenklich finde ich das JS =&gt; http://freeload.cc/secure/debug.php****** schon, denn es gibt sich als WindowsUpdate schon.
Da könntest Du ja mal bei M$ nachfragen :D allerdings habe ich nicht geschaut wohin dies führt.

Also bei mir sieht das nach Aufruf der Seite so aus:


http://mitglied.lycos.de/donquijano/star.jpg

opr020AP.htm 9081 hxxp://www.rauchen.de/
opr020AS.gif 769 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/1.gif
opr020AV.gif 803 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/10.gif
opr020AN.gif 896 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/2.gif
opr020AK.gif 819 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/3.gif
opr020AZ.gif 989 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/4.gif
opr020AT.gif 614 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/5.gif
opr020AO.gif 621 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/6.gif
opr020AL.gif 619 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/7.gif
opr020B0.gif 771 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/8.gif
opr020AU.gif 869 hxxp://www.rauchen.de/gfx/buttons/9.gif
opr020AQ.gif 1247 hxxp://www.rauchen.de/gfx/content/1.gif
opr020AW.gif 1380 hxxp://www.rauchen.de/gfx/content/2.gif
opr020AR.gif 59 hxxp://www.rauchen.de/gfx/content/bg.gif
opr020B2.gif 114 hxxp://www.rauchen.de/gfx/content/border.gif
opr020AM.gif 7944 hxxp://www.rauchen.de/gfx/logo/1.gif
opr020AX.gif 5663 hxxp://www.rauchen.de/gfx/right/1.gif
opr020B1.jpg 19459 hxxp://www.rauchen.de/gfx/right/2.jpg
opr020BD.gif 42 hxxp://counter.service-url.de/de.gif
opr020B7.js 2028 hxxp://download.stardialer.de/assistent/default.js
opr020B4.gif 557 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/arrow.gif
opr020BB.gif 7043 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/dialog/op7.gif
opr020BC.png 1103 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/icon.png
opr020B9.gif 487 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/inputbg.gif
opr020B3.gif 297 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/ok.gif
opr020BF.gif 42 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/spacer.gif
opr020B8.jpg 2320 hxxp://download.stardialer.de/assistent/images/themes/default.jpg
opr020B5.js 169 hxxp://download.stardialer.de/assistent/js.config.php
opr020BA.css 2558 hxxp://download.stardialer.de/assistent/style.php?browser=op7
opr020B6.htm 12341 hxxp://download.stardialer.de/index.php?account=rcn-10001&dc=dcset1&mode=installer&id=468
opr020B6.htm 144 hxxp://install.stardialer.de/index.php?account=rcn-10001&dc=dcset1

edit:

bei:h..p://download.stardialer.de/assistent/js.config.php
var szDownloadUrl= 'http://download.stardialer.de/?okinput=ok&';
var szClassid= 'clsid:E0B795B4-FD95-4ABD-A375-27962EFCE8CF';
var szCodebase= 'StarInstall.ocx';

nochmal edit: freeload.cc habe ich erst im Cache, wenn ich auf weitere Informationen klicke, dann erscheint kurzfristig:
http://mitglied.lycos.de/donquijano/std.jpg

zu
hxxp://freeload.cc/secure/acxd.js
http://mitglied.lycos.de/donquijano/stdd.jpg


Viele Grüße

Bilbo

[ 07. Februar 2004, 17:12: Beitrag editiert von: DonQuijano ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von DonQuijano:
Also bei mir sieht das nach Aufruf der Seite so aus:


http://mitglied.lycos.de/donquijano/star.jpg </font>[/QUOTE]Schon "doll"!!! Was da eingerichtet und/oder installiert wird, steht da gar nicht. Hauptsache der Dialer landet erst mal auf dem System des Besuchers . . . .!

Ich bleibe dabei, Dialer gehoeren verboten, so wie es zum Teil jetzt in der Schweiz praktiziert wurde. Aber was solls, die Schweizer waren uns Deutschen in vielen Belangen sowieso immer weit ueberlegen.

Gruss Eisi ;)

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Eisbaer:
Ich bleibe dabei, Dialer gehoeren verboten</font>[/QUOTE]Tja... hier sieht man das wohl VÖLLIG anders:
http://www.dialerschutz.biz [img]graemlins/lmaa.gif[/img]

Paul Lenz

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Paul Lenz:
]Tja... hier sieht man das wohl VÖLLIG anders:
http://www.dialerschutz.biz [img]graemlins/lmaa.gif[/img]

Paul Lenz </font>[/QUOTE]Der Dialerhersteller preist den Dialer auch als gesetzeskonform an.

Viele Grüße

Bilbo

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Paul Lenz:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Eisbaer:
Ich bleibe dabei, Dialer gehoeren verboten</font>[/QUOTE]Tja... hier sieht man das wohl VÖLLIG anders:
http://www.dialerschutz.biz [img]graemlins/lmaa.gif[/img]

Paul Lenz </font>[/QUOTE]Ich sehe dies auch anders.
Es muß härter gegen die unserösen Dialeranbieter vorgegangen werden, sonst nichts.

Der Dialer an sich ist ja nichts schlimmes und es wäre gerade für kleine Anbieter im Internet (aber auch für seriöse Pornoanbieter [img]graemlins/crazy.gif[/img] [img]graemlins/balla.gif[/img] die Existenz wäre diskussionswürdig, aber wo anders ;) ) ein idealer und fairer Weg ihre Ware, ihr Angebot bezahlt zu bekommen.

- Nur weil viele einfach mit ihrem Computer nicht umgehen können (HAUPTGRUND)
- Nur weil einige unseriös, ja kriminell handeln
- Nur weil ein paar Softwarehersteller nicht ordentlich arbeiten
... muß man nicht gleich mit einem Verbot kommen.

unseriöse Dialer sind verboten
Betrug oder ähnliches mit Hilfe von Dialern ist und war "schon immer" verboten


---------
Ach ja, bevor hier jetzt jemand auf dumme Ideen kommt: Die einzige Male, bei denen ich mit Dialern in Berührung gekommen bin, war Dialer bei Kunden/Freunden/... entfernen bzw. einen Dialerschutz bei Kunden/Freunden/... installieren.

Ich persönlich bin gegen Dialer, aber ich brauche auch keine Warez, Crackz oder Pornoseiten

[ 09. Februar 2004, 08:42: Beitrag editiert von: Shadow ]

Hallo!

Zu den Webseiten gehört unter anderem auch:
www.re**ferate.de
www.malvor**vorlagen.de
www.hau**saufgaben.de
usw.

Gerade den jüngeren unerfahrenen Teil unserer Bevölkerung so zu kriegen finde ich echt Arm.

Ja, ich weiß. Kinder sollten eh nicht alleine surfen.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:


Der Dialer an sich ist ja nichts schlimmes und es wäre gerade für kleine Anbieter im Internet (aber auch für seriöse Pornoanbieter [img]graemlins/crazy.gif[/img] [img]graemlins/balla.gif[/img] die Existenz wäre diskussionswürdig, aber wo anders ;) ) ein idealer und fairer Weg ihre Ware, ihr Angebot bezahlt zu bekommen.
</font>[/QUOTE]Das finde ich auch völlig in Ordnung, wenn ich eine Leistung erhalte und weiß, wieviel sie kostet, kommt auch ein Vertag zu Stande, der mich bindet, wenn ich zugestimmt habe.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:

- Nur weil viele einfach mit ihrem Computer nicht umgehen können (HAUPTGRUND)
- Nur weil einige unseriös, ja kriminell handeln
- Nur weil ein paar Softwarehersteller nicht ordentlich arbeiten
... muß man nicht gleich mit einem Verbot kommen.
Ich persönlich bin gegen Dialer, aber ich brauche auch keine Warez, Crackz oder Pornoseiten </font>[/QUOTE]Das halte ich für Firlefanz, was du brauchst, ist deine Sache, aber hier geht es um Informationen zum Rauchen und die Kosten sind unangemessen und für mich nicht wie im anderen von Paul Lenz geposteten Beispiel transparent, allerdings habe ich es nicht zur Installation kommen lassen.

Bilbo

Ich gehe mit Opera 7.23DE drauf und es kommt ein Dialer, wenn ich die Unterseiten anklicke.