Hallo Leute,
Zonealarm läuft jetzt ca. 1 Std. und meldet knapp 600 Eindringversuche, davon 28 Warnung ersten Ranges !!
Huch, un nu ?
Microsoft Library Running Tool will aufs www zugreifen. Will da Windoof nach Hause telefonieren ? Habs erst mal abgewürgt. Spyware im IE6 hab ich entfernt.

Meine Verbindung ist übrigens DSL/Flatrate und ich hab nen externes Modem AT-AR 215 wenn das von Belang ist für meine Fragen.

Die ZA Meldungen, die von aussen kommen kannst du einfach vergessen. Denn das sind normale Ping Anfragen. Also was ganz normales. Hier im Board auch Hintergrundrauschen genannnt.

Windows XP will mit Microsoft "telefonieren".

Genau, einfach die Warnmeldungen ignorieren.
Kannst ja zur Sicherheit mal mit KAV 4 scannen, wenn dann nichts gefunden wird kannste beruhigt sein.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Windows XP will mit Microsoft "telefonieren".
</font>[/QUOTE]Ich werde wahrscheinlich bald von me auf xp umsteigen, me stürzt mir einfach zuviel ab und vnervt (dauernd friert der Mist ein, das Laufwerkproblem hat sich übrigens wie von geisterhand gelöst)
Bringt XP Antyspy was, funktioniert das auch nochnach dem ServicePack1 oder verhindert Microsoft da ewta sie Funktion von XP Antispy?
Danke

Das stimmt allerdings. Mache mal den "Probe My Pots"-Scan auf grc.com und schau nach was dir dein Zone-Alarm meldet. [img]graemlins/daumenhoch.gif[/img]

ciao, Cyber

doppelt, kann gelöscht werden

[ 02. Februar 2003, 15:27: Beitrag editiert von: CyberFred ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von I_wanna_know:

Bringt XP Antyspy was, funktioniert das auch nochnach dem ServicePack1 oder verhindert Microsoft da ewta sie Funktion von XP Antispy?
Danke</font>[/QUOTE]Offensichtlich schon. :D Anscheinend will XP nicht mehr telefonieren. Auch nach SP1 geht das. [img]smile.gif[/img]

XP Antispy funzt auch bei Win2k :D

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von I_wanna_know:
Genau, einfach die Warnmeldungen ignorieren.
Kannst ja zur Sicherheit mal mit KAV 4 scannen, wenn dann nichts gefunden wird kannste beruhigt sein.
</font>[/QUOTE]das stimmt nicht, es gibt ein programm mit dem jeder depp die KAV-signaturen eines trojaners ermitteln kann. anschliessend ist es ne kleinigkeit den server des trojaners für KAV undetect zu machen...

[ 04. Februar 2003, 18:13: Beitrag editiert von: vampire ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von I_wanna_know:
Genau, einfach die Warnmeldungen ignorieren.
Kannst ja zur Sicherheit mal mit KAV 4 scannen, wenn dann nichts gefunden wird kannste beruhigt sein.
</font>[/QUOTE]das stimmt nicht, es gibt ein programm mit dem jeder depp die KAV-signaturen eines trojaners ermitteln kann. anschliessend ist es ne kleinigkeit den server des trojaners für KAV undetect zu machen...</font>[/QUOTE]Darauf bauen aber viele wenn sie einen Virenscanner auf ihrem System installiert haben und diesen hin und wieder mal auf ihr System anwenden. Wirklichen Schutz bitten solche Produkte aber nicht.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
das stimmt nicht, es gibt ein programm mit dem jeder depp die KAV-signaturen eines trojaners ermitteln kann. anschliessend ist es ne kleinigkeit den server des trojaners für KAV undetect zu machen...</font>[/QUOTE]Wenn ich sowas lese, dann denke ich zuerst mal: Oh oh, da plaudert wer aus einem Nähkästchen, das ich gar nicht sehen wollte.
Als nächstes fällt mir auf, dass vielen der Unterschied zwischen undetectable und undetected nicht geläufig zu sein scheint.
Als drittes stimmt natürlich, dass ein Virenscanner nur so gut wie sein letztes Update ist. Niemand stellt in Frage, dass immer mal wieder Malware auftaucht, die ZUNÄCHST nicht entdeckt wird. Einige Stunden später ist das Problem gegessen. Wer natürlich seinen Virenscanner nicht aktualisiert, der greift irgendwann ins Klo.

@I_wanna_know
Du must XPAntiSpy aber vor Installation des SP1 deaktivieren (alle Einstellungen zurücksetzen), da die Installation von SP1 sonst nicht klappt.
Oder XPAntiSpy erst nach Installation von SP1 aktivieren.
Gruß
T_R_G

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Als drittes stimmt natürlich, dass ein Virenscanner nur so gut wie sein letztes Update ist. Niemand stellt in Frage, dass immer mal wieder Malware auftaucht, die ZUNÄCHST nicht entdeckt wird. Einige Stunden später ist das Problem gegessen. Wer natürlich seinen Virenscanner nicht aktualisiert, der greift irgendwann ins Klo.</font>[/QUOTE]Wenn der Angreifer seinen Trojaner richtig modifiziert kannst du KAV so oft updaten wie du willst. Der Trojaner wird trotzdem unentdeckt bleiben. Außer man setzt noch andere Überwachungsroutinen ein als nur ein Antivirenprogramm, welches nur einen Pseudoschutz bietet bzw. bieten kann.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Oh oh, da plaudert wer aus einem Nähkästchen, das ich gar nicht sehen wollte.
Als nächstes fällt mir auf, dass vielen der Unterschied zwischen undetectable und undetected nicht geläufig zu sein scheint.
Als drittes stimmt natürlich, dass ein Virenscanner nur so gut wie sein letztes Update ist. Niemand stellt in Frage, dass immer mal wieder Malware auftaucht, die ZUNÄCHST nicht entdeckt wird. Einige Stunden später ist das Problem gegessen. Wer natürlich seinen Virenscanner nicht aktualisiert, der greift irgendwann ins Klo.[/QB]</font>[/QUOTE]gezeigt habe ich gar nix, ich habe nur durchblicken lassen, daß ich ein nähkästchen besitze, du denkst also in die richtige richtung... ;)

der unterschied zwischen undetectable und undetect ist mir durchaus geläufig, aber auf einem anderen trojanerboard..(von der dunklen seite der macht.. [img]smile.gif[/img] .., sollte dir als SF-fan was sagen)..hat sich undetect für beide begrifflichen inhalte eingebürgert, kommt meiner faulheit sehr entgegen... [img]graemlins/huepp.gif[/img] ( cooles smiley..lol..)

und mit den gegenmaßnahmen von kaspersky muss man halt leben...

ergänzend möchte ich noch hinzufügen, daß ich selbstverständlich immer nur im einverständnis mit dem besitzer des remote-rechners trojaner installiere und ausgiebig teste, alles andere wäre illegal und kommt deshalb nicht in frage... :D

[ 04. Februar 2003, 21:16: Beitrag editiert von: vampire ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
Wenn der Angreifer seinen Trojaner richtig modifiziert kannst du KAV so oft updaten wie du willst. Der Trojaner wird trotzdem unentdeckt bleiben. Außer man setzt noch andere Überwachungsroutinen ein als nur ein Antivirenprogramm, welches nur einen Pseudoschutz bietet bzw. bieten kann.</font>[/QUOTE]Eijeh...wieder ein Nähkästchen....Reichts dir noch nicht?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:und mit den gegenmaßnahmen von kaspersky muss man halt leben...

ergänzend möchte ich noch hinzufügen, daß ich selbstverständlich immer nur im einverständnis mit dem besitzer des remote-rechners trojaner installiere und ausgiebig teste, alles andere wäre illegal und kommt deshalb nicht in frage</font>[/QUOTE]Und du meinst, dass dir das hier noch jemand glaubt? Mann, Mann, das Board scheint die Schmeißfliegen in letzter Zeit ja wirklich magisch anzuziehen...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Eijeh...wieder ein Nähkästchen....Reichts dir noch nicht?</font>[/QUOTE]Dito!
Du hast mich gefragt ob ich anderen hier vorschreiben möchte wie sie mir gefälligst zu antworten haben. Ich glaube die Frage solltest du dir selbst erst mal beantworten bevor du sie anderen stellst. Um auf das Thema Nähkästchen zu kommen, wenn ich mich nicht irre ist es hier sogar erwünscht über die Techniken und daraus folgenden Schäden zu diskutieren. Also weiß ich jetzt nicht wieso du dich darüber wieder aufregst.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Mann, Mann, das Board scheint die Schmeißfliegen in letzter Zeit ja wirklich magisch anzuziehen...[/QB]</font>[/QUOTE]dir ist klar wovon schmeißfliegen sich in erster linie angezogen fühlen? nein?

gut dann erklär ich dir das jetzt mal:

es sind grosse, dicke, fette, stinkende scheisshaufen... [img]graemlins/lach.gif[/img] [img]graemlins/lach.gif[/img] [img]graemlins/lach.gif[/img] [img]graemlins/lach.gif[/img]

ich nehme an, daß die deinen vorurteilen und abneigungen frei lauf gelassen hast und deinen text mit hochroter birne rausgehauen hast...in etwa so [img]redface.gif[/img]

cu, vampire

ps: was du glaubst oder nicht glaubst is mir völlig wurscht und unerheblich, da beißt die maus kein faden ab,... alles klaro ;)

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
es sind grosse, dicke, fette, stinkende scheisshaufen...</font>[/QUOTE]LOL...GENAU! Und was MACHEN die Fliegen dort...? Jaaaaaa....das nenn ich ne Punktlandung. [img]graemlins/lach.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />ich nehme an...und deinen text mit hochroter birne rausgehauen hast...</font>[/QUOTE]Nö. Wieso? Ich find Fliegen lustig.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />ps: was du glaubst oder nicht glaubst is mir völlig wurscht und unerheblich</font>[/QUOTE]Jaaa...und deshalb schreibst du auch extra ein Post Scriptum. FRagt sich, wer hier die rote rote Birne hat... :D

naja, bei aller mir angeborenen bescheidenheit möchte doch behaupten, daß ich besser gekontert habe... [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

aber du hast humorig reagiert, das wird positiv vermerkt... ;)

Ach dir gings nur ums Kontern? Na sag das doch gleich. bssssssssssssssss bsssssssss Klatsch! bssööömmmmmmpfff. [img]graemlins/lach.gif[/img]

sicher, genau wie dir, deine reaktionen waren auch nicht sachlich oder geistige glanzleistungen... [img]graemlins/lach.gif[/img]

wusste gar nicht, daß man hier auch chatten darf, auf ratboard.de haben wir dafür einen extra thread...

[ 05. Februar 2003, 15:09: Beitrag editiert von: vampire ]

Ja...und da sollten Leute wie du auch bleiben. Wer es rein statistisch schafft, dort täglich 5 Postings abzusondern und sich geistig kaum mit etwas anderem als Trojanern beschäftigt, und zwar wohlgemerkt damit, diese undetectable zu machen und Leuten zu erklären, wie das geht, der sollte sich klar darüber sein, dass er HIER keinerlei Vertrauen verdient.

Ich kann ja durchaus verstehen, dass SKs hier mitlesen, aber aktiv werden und von Neulingen womöglich als vertrauenswürdig eingestuft werden...das sollte doch besser nicht passieren. Mir persönlich unverständlich ist vor allem, weshalb erwachsene, verheiratete und geschiedene Leute sich mit so etwas wie dem Verbreiten, Tarnen und Supporten von Trojanern noch abgeben.
Und komm mir nicht mit legalen Anwendungszwecken wie Heike. Ich hab genug deiner RAT-Postings gelesen, um zu wissen, welchen Anwendungsbereich du bevorzugst.

[ 05. Februar 2003, 15:22: Beitrag editiert von: IRON ]

tja, nun bin ich aber hier, damit musst du leben...

welchen interessen ich sonst noch nachgehe kannst du nicht beurteilen, ich bin durchaus nicht einseitig, aber lassen wir das...

mir ist unverständlich, daß auf einem board wie diesem trojaner nicht im detail diskutiert werden dürfen. wer die potentielle gefahr und die notwendigkeit sich vor dieser schützen richtig einschätzen will, sollte sich eingehend mit diesen programmen befassen. hier ist es aber schon verboten einen aktiven link zu einer entsprechenden seite zu posten.
kann ich nicht nachvollziehen...

irgendwann habe ich mir im yahoo-chat so ein teil andrehen lassen, und damit mir das nicht nochmal passieren konnte habe ich dann beschlossen mich richtig schlau zumachen.
ich behaupte nicht nun völlig dagegen gefeit zu sein, aber die dort ( auf dem ratboard) gesammelten erkenntnisse kommen mir nun zu gute. ich kann jedem mit gutem gewissen empfehlen eine ähnliche erfahrung zumachen.

und wenn du da auch liest, wie ich deinem posting entnehmen kann, wirst du das wohl ähnlich beurteilen...

Nein, da liegst du komplett falsch.
Du magst ja auf die von dir beschriebene Weise zum RATboard gekommen sein, aber du liest dort nicht nur mit, um dich schützen zu können. DAS könntest du nämlich auch hier haben.
Du bist dort ein extrem aktives Mitglied und unterstützt vorbehaltlos Leute, die lernen wollen, wie man einen Trojaner anderen Leuten unterschieben kann. Du erklärst die Schwächen der AV-Programme und Firewalls, du gibst Hinweise zu Programmen, die AVs umgehen oder killen, du erläuterst, wie man Trojaner tarnt und die Opfer täuscht, kurzum, du zeigst deutliches Interesse daran, anderen zu schaden. Soll ich Zitate von dir bringen? Ich denke aber, dass jeder sich auch selbst überzeugen kann, wes Geistes Kind du bist. Und nein, ich muss nicht damit leben, dass du hier bist. Zumindest kann ich etwas dafür tun, dass andere vor deinesgleichen gewarnt werden. Deine Fachkenntnisse zum Wohle anderer anwenden bedeutet in diesem Board nunmal auch, dass du das Vertrauen dieser Hilfesuchenden gewinnst, die deine wahren Ansichten nicht kennen. Nicht mit mir.

aha, jetzt versteh ich ,loooool, es geht nicht um die sache, es geht um meine person,...soso

hiermit fordere ich dich ausdrücklich auf zitate von mir zu posten in denen ich andere member animieren will irgendwelchen dritten schaden zuzufügen...das wird dir nicht gelingen.

ausserdem ist mir unklar warum ausgerechnet du dich moralisch soweit aus dem fenster hängst.

auf deiner hompage, eisenheim.de, postest du regelmäßig die inhalte deiner server-log-files.

es sind dann immer die anfragen bei google von unbedarften jugendlichen. ich habe im mom keine lust per copy/paste das zu untermauern, ist aber kein auftrag das nachzuholen.

ich weiss nicht wie du das nennst, ich nenne das
SPIONAGE

ich habe nicht vor hier das vertrauen der leute zu gewinnen, wozu auch?
jemand fragt und ich antworte wenn ich kann. tugendwächter wie du (wie langweilig) werden schon dafür sorgen, daß niemand zu schaden kommt, da bin ich ganz sicher... [img]smile.gif[/img]

He? Was nennst du Spionage?

Du weißt aber, das man die eingegebene Suchbegriffe bei google nachlesen kann?
Und das die Suchbegriffe, mit denen man auf die HP kam in den Weblogs der Seite stehen....

wenn schon,.... das ist kein grund (jedenfalls nicht für einen der sich so aufführt wie iron) sie auszulesen und zu veröffentlichen, in der absicht die leute bloßzustellen und der lächerlichkeit preiszugeben...

EDIT:
muss jetzt leider schluss, hab noch'n date, war'n interessanter tag, fühle mich gut unterhalten bei euch, cu
EDIT:

[ 05. Februar 2003, 17:29: Beitrag editiert von: vampire ]

Hihi...da ist aber einer stinkig. :D
Ich spioniere also, wenn ich Serverlogs veröffentliche. Suuuuuuuuuuuper.

Aber da ich gebeten wurde, vampire-Zitate zu bringen, bitte sehr:

Zunächst ein Posting eines Users als Antwort auf eine Anfrage eines anderen, der so ziemlich alles über Sub7 wissen wollte:

Mann, Leute seht's ein, Sub7 ist ein Spielzeug für kleine unreife Kinder.... wird von jedem AV entdeckt, und man muß die Leute, die man "hacken" will erst mal infizieren, was natürlich bei einem einigermaßen wachsamen user nicht funzt. Und bei den anderen ist sowieso nichts zu holen. Überhaupt, was bringt's euch denn, bei anderen Leuten Kram auszudrucken, das CD-Laufwerk auf und zu zu machen, die Festplatte zu formatieren, das ist doch völlig unnütze Blödsinn...
Darauf vampires Antwort:
@hello world,
dir wird aufgefallen sein, daß das hier das ratboard ist, das heisst, hier dreht es sich in erster linie um rat's.
völlig unabhängig davon, daß einige member deine ansicht über sub7 teilen (..ich gehöre nicht dazu..)darf ich dich fragen was du hier willst.
wenn du der beschäftigung mit rat's nichts abgewinnen kannst warum kommst du dann hierher und wie denkst du sollen wir auf deinen beitrag reagieren...???

und ein anderes Mal:

also ich glaube die meisten user werden diese files nicht weiter beachten. (Es ging um Firewall-Logs, Anmerk. von IRON)
aus erfahrung weiss ich auch ,daß das auswerten der logs echt mühsam werden kann, wenn man es genau wissen will.
aber das ist nicht das problem.
der online-guard eines AV's ist im systray sichtbar, wird der AV ausgeschaltet verschwindet das symbol aus dem systray und auch ein dau wird was merken.
AV-killing ist also nur ne notlösung...

Nachschlag gefällig?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Aber da ich gebeten wurde, vampire-Zitate zu bringen, bitte sehr:</font>[/QUOTE]Wenn ich richtig gelesen habe hat er dich gebeten Zitate zu bringen in denen er andere auffordert dritten Schaden zuzufügen. In de Textpassagen welche du zitiert hast kann man das nicht rauslesen. Wenn ich veröffentliche welche Möglichkeiten es gibt Trojaner zu tarnen und welche Vorgehensweise sie haben heißt das noch lange nicht das ich anderen damit Schaden zufügen möchte. Denn mit diesem Wissen kann ich anderen auch zeigen wie sie sich auch besser vor solch einem Angriff schützen anstatt sich nur auf Softwarelösungen dritter verlassen zu müssen bei denen man sich nicht sicher sein kann ob diese auch wirklich den versprochenen Schutz bieten können.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Nachschlag gefällig?</font>[/QUOTE]Na klar [img]smile.gif[/img]

[ 06. Februar 2003, 10:00: Beitrag editiert von: Sheap ]

moin,

mein date gestern abend zog sich in die länge, und anschliessend bin ich sofort ins bett
gefallen... ;)

tztz, iron, iron,
du scheinst ja dauerhaft schlecht druff zu sein...

sub7 ist immer noch der trojaner im internet, und weil das so ist gilt er als kinder spielzeug und wird in völlig unangemessener art und weise runtergeputzt. was für sub7 gilt, trifft selbstverständlich auch auf alle anderen trojaner zu...darum konnte ich die aussage des users so nicht stehen lassen und habe mein statement abgegeben...

meinen rat die firewall und AVscanner nicht zu killen, nimmst du zum anlass mir destruktives verhalten zu unterstellen?
wolltest du nicht beweisen, daß ich andere leute dazu auffordere schaden anzurichten?

was du bringst ist echt ein bißchen dünn.

das muss es zwangsläufig sein, denn ich habe tatsächlich zu keiner zeit auch nur ansatzweise jemanden dazu aufgefordert sich agressiv zu verhalten.
user die das machen werden auf der stelle verwarnt, und wenn das keine wirkung zeigt, werden sie gesperrt.
was du gegen mich vorzubringen hast entspringt einzig und allein deiner fantasie und deinen reichlich vorhandenen vorurteilen...

hi sheap, wir müssen zeitgleich gepostet haben, danke für deine unterstützung...

Nachschlag? Nachschlag!

du verkennst dabei das wichtigste, den SPASS.
die wenigsten arbeiten mit rat's um damit geld zu verdienen, was sie wollen ist der spass den man dabei haben kann.

Sniper109:
Optix Pro wie Sub7 einbinden??
Hallo,
Ich bin neu hier also nehmt es mir nicht übel warum ich diese frage stelle,
Wie kann ich den Optix Pro server wie bei Sub7 in eine exe , .jpg ..... einbinden???
1. Ich habe schon die Board suche genommen und habe dadurch rausbekommen wie man das Icon ändert, aber über das einbinden habe ich nichts gefunden.....

Ich habe jetzt auch exe bundle
Noch einen Frage da mein Virenscanner wegen Optix Pro schlapp gemacht hat, wird es wenn man einen file mit exe bundle einbindet von einem Virenscanner erkannt??? (z.b Norton Antivirus 2003)
Dankefür die bisherigen Antworten haben mich schon vviiel
weiter gebracht....

vampire:
ja, der server wird erkannt,selbst wenn er vorher undetect war.
die binder, crytper und packer werden in der regel auch von den meisten AV-scannern gefunden.

Sniper109:
Gibt es auch ein binder der nicht (noch nicht)von Virenscanner erkannt wird?

vampire:
das weiss ich nicht genau, gerüchte sagen ja, ich habe noch keinen gefunden.
es gibt aber welche die relative einfach undetect zu machen sind.
wenn du jetzt nen namen oder nen link haben willst wird man dir keine antwort geben, sowas ist topsecret.

Sniper109 (nach zahlreichen Ratschlägen):
Habe jetzt 19 (!) Server am laufen,
bei kumpels und anderen ...
Bin su happy *freu*
Macht echt spass.... da fast alle Flat (wie ich) haben, hab ich jetzt immer wenn mir langweilig ist was zu tun
P.S Danke für eure hilfe(n)

vampire:
ich hatte mal 34 stück, einige von denen verschickten ihre notify gleich 2-3 mal, andere gingen 4-5 mal am tag on und offline.
das heisst 90 notify's kamen täglich for sure, das war dann einfach nur noch nervender stress. ich hab alle deinstalliert.
nie wieder

Wie viele hast du denn zur Zeit?

@kubestar,
wenn man sich die features vom NetDevil anschaut bekommt man lust damit zu arbeiten.
leider ist das aber nur bedingt möglich. du bist nicht der einzige der probleme mit dem rat hat, ich bekomme zum beispiel die notify, und wenn ich versuche zu connecten wird das mit einer fehlermeldung beendet.
darum lautet meine empfehlung nach wie vor "Optix" oder "lithium".
mit beiden rat's hast du eine reibungslose verbindung

da bin ich völlig anderer meinung,
sub7 2.1.4 defcon 8 und sub7 2.1 gold sind immer noch sehr gute und stabile rat's und haben ne menge gute feature's zu bieten
der trojaner gilt als scriptkiddy-spielzeug, warum ist mir allerdings schleierhaft,denn diese aussage trifft auf alle anderen rat's auch zu.
gruss vampire

@praetorian,
wie alle anderen bin auch ich davon überzeugt, daß wir von dir lernen können.
und das wollen wir auch!!!
ein tutorial zum thema undetect machen von DIR geschrieben würde sicher grossen anklang finden.
wenn du eins bringst, ziehe ich nach.
ich habe ein gutes und auch sehr bekanntes tool zum bearbeiten von exe-files. damit experimentiere ich im moment.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
vampire:
das weiss ich nicht genau, gerüchte sagen ja, ich habe noch keinen gefunden.
es gibt aber welche die relative einfach undetect zu machen sind.
wenn du jetzt nen namen oder nen link haben willst wird man dir keine antwort geben, sowas ist topsecret.

vampire:
ich hatte mal 34 stück, einige von denen verschickten ihre notify gleich 2-3 mal, andere gingen 4-5 mal am tag on und offline.
das heisst 90 notify's kamen täglich for sure, das war dann einfach nur noch nervender stress. .
ich hab alle deinstalliert
nie wieder


[/i][/qb]</font>[/QUOTE]ok, ich habe nie in abrede gestellt,daß ich mich mit trojanern befasse, wie denn auch?

du, iron, willst mir nachweisen , daß ich leute dazu auffordere schaden anzurichten, das ist dir bisher nicht gelungen und so wird das auch bleiben.

du kannst jetzt alle meine postings (fast 1300)
hierher kopieren, das wird immer noch nichts ändern...

wer interesse hat sie alle zu lesen, soll ratboard.de aufrufen und kann sich selber davon überzeugen...

[ 06. Februar 2003, 14:08: Beitrag editiert von: vampire ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Nachschlag? Nachschlag!</font>[/QUOTE]Okay, dass hat mit der Aufklärung, welche ich angesprochen habe, nichts mehr zu tun. In diesem Punkt gebe ich IRON recht. Es ist zwar kein direkter Aufruf der besagt das dritten Schaden zugefügt werden soll aber indirekt wird da schon geholfen wie man einem dritten etwas besser unterjubeln kann. Diese Leute sind nicht an den Interna der Programme welche sie einsetzen interessiert, dass kann man ganz klar rauslesen. Vielmehr geht es hier einfach nur um die Bedienung eines Trojaners und das kann man IMHO nicht für gut heißen.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
Wenn ich veröffentliche welche Möglichkeiten es gibt Trojaner zu tarnen und welche Vorgehensweise sie haben heißt das noch lange nicht das ich anderen damit Schaden zufügen möchte. Denn mit diesem Wissen kann ich anderen auch zeigen wie sie sich auch besser vor solch einem Angriff schützen...können.</font>[/QUOTE]Netter Versuch. Kein Mensch muss intensive Erfahrungen mit diversen RATs haben oder gar wissen, wie sie undetectable gemacht werden können und wie man eine funktionierende Notify hinbekommt, um sich vor den Dingern zu schützen. Selbst OHNE Virenscanner wäre es ziemlich unmöglich, jemandem einen unterzuschieben, wenn der nicht jeden Mist anklickt und "guten Freunden" nicht vertrauen würde. Inwiefern nützt so einem User euer RAT-Board, hmm?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
meinen rat die firewall und AVscanner nicht zu killen, nimmst du zum anlass mir destruktives verhalten zu unterstellen?
wolltest du nicht beweisen, daß ich andere leute dazu auffordere schaden anzurichten?</font>[/QUOTE]Wer halbwegs klar denken kann, merkt auch, dass du zwar nicht direkt dazu aufforderst, aber die Leute ermutigst (sieht man ja auch sehr schön in dem Thread mit Sniper109). Du tolerierst, dass andere sich mit RATs beschäftigen, um Schaden anzurichten, du gibst Hinweise, wie man das Teil zum Laufen bekommt und damit unterstützt du diese Aktionen. Da kannst du dich winden und argumentieren, wie du willst. Wer soll dir das glauben?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />user die das machen werden auf der stelle verwarnt, und wenn das keine wirkung zeigt, werden sie gesperrt.</font>[/QUOTE]Ja, klar. Irgendwie müsst ihr euch ja absichern, um nicht sofort negativ aufzufallen. Euer Pseudo-Ehrencodex ist lächerlich. Ich sag nur Gunni. Ihr versucht, innerhalb des Boards eine Hierarchie aufzubauen und zwischen totalen Newbies bzw. Script-Kiddies und den erfahreneren Membern eine Grenze zu ziehen. Netter Versuch. Teilweise sogar nachvollziehbar, wenn ihr die Fragenden auf die Forensuche, Tuts und Google verweist und um den heißen Brei herumredet. Aber letztlich nur Selbstbetrug. Ihr seid nicht einen Deut besser.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />was du gegen mich vorzubringen hast entspringt einzig und allein deiner fantasie und deinen reichlich vorhandenen vorurteilen...</font>[/QUOTE]Och weißte...wenn man monatelang bei euch mitliest, braucht wahrlich nicht viel Fantasie. Die Urteile, die ich mir in dieser Zeit gebildet habe, stehen auf recht sicheren Füßen.

mehr information, als, daß man packer und crypter benutzt um einen trojaner zu stealthen, bekommt niemand, wirklich keiner, glaubt es oder lasst es bleiben....und jetzt versuch mal einen zu finden der undetect ist, das ist so gut wie unmöglich.

die gelieferten infos sind also unbrauchbar...

das siehst du völlig richtig, daß ratboard ist denkbar ungeeignet um sich den umgang mit trojanern anzueigen, was man sich nicht selbst beibringt, lernt man dort auch nicht...

ps: gunni hat dir auch gefallen, oder?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Netter Versuch. Kein Mensch muss intensive Erfahrungen mit diversen RATs haben oder gar wissen, wie sie undetectable gemacht werden können und wie man eine funktionierende Notify hinbekommt, um sich vor den Dingern zu schützen. Selbst OHNE Virenscanner wäre es ziemlich unmöglich, jemandem einen unterzuschieben, wenn der nicht jeden Mist anklickt und "guten Freunden" nicht vertrauen würde.</font>[/QUOTE]Erfahrungen mit Trojanern direkt musst du nicht gemacht haben, aber um ihre Vorgehensweiße besser zu verstehen liegt es doch nahe sich auch mal den Source Code eines solchen Programms anzukucken.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Inwiefern nützt so einem User euer RAT-Board, hmm?</font>[/QUOTE]Wovon bitte redest du?

Nö. Um die VorgehensweiSe eines Trojaners zu kennen, lese ich einfach in vertrauenswürdigen Quellen wie z.B. Trojaner-Info ein paar Erklärungen. Die wenigsten Normaluser (die aber gleichzeitig die besten potenziellen RAT-Opfer sind), wären überhaupt in der Lage, sich den Quellcode eines RATs anzeigen zu lassen, geschweige denn, ihn zu verstehen. Ist wie gesagt auch gar nicht nötig.
Diese Ausrede zieht nicht.

Ich muss mir gar nicht die Mühe machen, eine Aussage von vampire zu finden, die da lautet "Dies und jenes musst du tun, damit du deinem ärgsten Feind ein RAT unterjubeln kannst." Wenn man sich seine Aussagen im Kontext der Fragen und Antworten durchliest, weiß man, woran man ist.
Wenn ich mir allerdings das letzte Zitat (@praetorian) ansehe...klingt ja wirklich sehr glaubhaft, sein Wille, andere vor RATs zu schützen [img]graemlins/lach.gif[/img]

Nee, nee, lasst mal ihr zwei. Ihr Ritter ohne Furcht und Tadel, ihr Beschützer und Aufklärer. Ihr Unschuldslämmer. Ihr seid wirklich Spitze. Aber nur im Ratboard. Hier eher nicht. Ich weiß, ich weiß...das "andere Lager" wird hier von einigen Mods stillschweigend geduldet, aber das heißt ja nicht, dass ich nicht daran erinnern darf, was für nette Gesellschaft hier vertreten ist.

@iron
wie schon gesagt ich stehe zu meiner posterei auf dem ratboard...

trotzdem gefällt mir dein pauschalurteil nicht denn es ist ein fehlurteil....

du führst dich hier auf wie der beschützer von witwen und weisen und willst die welt schwarz weiss anmalen...das erinnert mich an eine zeit in der in den zeitschriften viel die rede von whitehead- und blackhead-hackern die rede war...

ein hacker ist immer ein hacker...alles klar?

es gibt mehrere threads im ratboard die ich zu meiner verteidigung zitieren könnte, habe ich auch versucht, funzt leider nich, sind einfach zu lang.

darum fordere ich alle die hier mitlesen auf ,den folgenden link zu kopieren und den thread zu lesen zu dem er führt....ist einfach ein akt der fairness...

h**p://www.ratboard.de/board/thread.php?threadid=877&boardid=2

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Nö. Um die VorgehensweiSe eines Trojaners zu kennen, lese ich einfach in vertrauenswürdigen Quellen wie z.B. Trojaner-Info ein paar Erklärungen. Die wenigsten Normaluser (die aber gleichzeitig die besten potenziellen RAT-Opfer sind), wären überhaupt in der Lage, sich den Quellcode eines RATs anzeigen zu lassen, geschweige denn, ihn zu verstehen. Ist wie gesagt auch gar nicht nötig.
Diese Ausrede zieht nicht.</font>[/QUOTE]Auf Trojaner-Info steht allemal wohin sich der Trojaner installiert hat aber mehr auch nicht. Dadurch weißt du noch lange nicht was dieses Programm alles macht. Vielleicht ändert es ja noch ein paar Regestryeinträge mehr was nichts mit dem Autostart zu tun hat. Solche Angaben sind eigentlich die wirklich interessanten Themen aber die kommen definitiv zu kurz. Es geht auch nicht darum das sich ein Normaluser den Source Code ankucken muß aber vielleicht interessiert dich ja auch wie Trojaner- Info denn überhaupt erst ihre Informationen herbekommen hat wo sich denn ein solcher Trojaner genau installiert.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Aber nur im Ratboard. </font>[/QUOTE]Ich habe mit diesem Board nichts zu tun, mehr muß ich dazu nicht sagen.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
@iron
wie schon gesagt ich stehe zu meiner posterei auf dem ratboard...

trotzdem gefällt mir dein pauschalurteil nicht denn es ist ein fehlurteil....</font>[/QUOTE]Was bleibt dir auch anderes übrig? Kannst ja nicht alles dort löschen.
Pauschal ist bei mir gar nichts. Wo bitte bin ich pauschal? Und Fehlurteil? Ganz sicher nicht.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />du führst dich hier auf wie der beschützer von witwen und weisen und willst die welt schwarz weiss anmalen...</font>[/QUOTE]Falsch. Ich informiere Leute darüber, wo sich ein 48jähriges Script-Kiddie rumtreibt und was es so in seiner PC-Freizeit tut und denkt. Wo male ich schwarz-weiß?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />ein hacker ist immer ein hacker...alles klar?</font>[/QUOTE]Klar. Aber was hat das mit dir zu tun? Du bist so wenig ein Hacker wie ich ein Auto bin.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />es gibt mehrere threads im ratboard die ich zu meiner verteidigung zitieren könnte</font>[/QUOTE]Ach du hast es nötig, dich zu verteidigen? Oder hältst das für ratsam?

Wie schon gesagt...lass gut sein. Hier jemandem einzureden, dass du aus reinem Wissensdurst und um dich und andere vor Trojanern zu schützen, in diesem RAT-Board tätig bist, ist vergebliche Mühe. Niemand nimmt dir das ab.

Der Link beweist übrigens nur, dass du es nicht zulässt, dass jemand im Board DAS öffentlich und unverblümt propagiert, wovon dieses Board lebt. Reiner Selbstschutz, denn "Feind hört mit", gelle? Ich möchte mal wissen, was in den PMs zwischen den Membern so abgeht. Sicher ganz lustig. Vielleicht sollte ich da auch mal Member werden und das Board ein bissel unterwandern...gar keine schlechte Idee...

@ Sheap und vampire

Wie alt seid ihr ?

Das interessiert mich ernsthaft.

Domino

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Domino:
Wie alt seid ihr ?</font>[/QUOTE]Kannst ja mal eine Prognose abgeben.

Das ist ja der Gag...bei Sheap weiß ichs zwar nicht, aber vampire wird laut eigener Aussage 2004 50 Jährchen alt. Da sage noch einer, Alter macht weise.

Mich macht das hier so dermaßen sauer, das ich mein posting erst mal wieder gelöscht habe.

Muss mich erstmal beruhigen.

Später.

Domino

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Domino:
Mich macht das hier so dermaßen sauer, das ich mein posting erst mal wieder gelöscht habe.
</font>[/QUOTE]Hast recht, langsam wird es nervig. Bis jetzt kam hier nur eine Unterstellung nach der anderen die mit heißer Luft untermauert wurden. Beweiße gab es von Seiten IRON´s noch keine. Ich spreche jetzt nur über das was ich geschrieben habe nicht über den Disput mit vampire.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
Hast recht, langsam wird es nervig. Bis jetzt kam hier nur eine Unterstellung nach der anderen die mit heißer Luft untermauert wurden. Beweiße gab es von Seiten IRON´s noch keine. Ich spreche jetzt nur über das was ich geschrieben habe nicht über den Disput mit vampire.</font>[/QUOTE]Und sei versichert: ES BLEIBT SO NERVIG. Du magst das ja als Unterstellungen und heiße Luft betrachten. Für mich gibts genug Indizien und Anhaltspunkte, um dir zu misstrauen. Und in einem Board, wo neben Wissen nichts so wichtig wie Vertrauen ist, kanns nichts schlimmeres geben, als User, die dieses Vertrauen nicht verdienen.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Pauschal ist bei mir gar nichts. Wo bitte bin ich pauschal? Und Fehlurteil? Ganz sicher nicht.
[/QOUTE]

du willst mich ohne jedes wenn und aber zu einem buhmann erklären, das wird dir nicht gelingen

ich beherrsche weder ein script noch bin ich ein kiddy, weiter unten mehr dazu

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Klar. Aber was hat das mit dir zu tun? Du bist so wenig ein Hacker wie ich ein Auto bin.
</font>[/QUOTE]sag ich ja, da sind wir uns ausnahmsweise mal einig

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Ach du hast es nötig, dich zu verteidigen? Oder hältst das für ratsam?
</font>[/QUOTE]seitdem ich hier auf dem board poste greifst du mich ununterbrochen völlig grundlos an. selbstverständlich verteidige ich mich, deine überaus blöde und dusselige bemerkung ist nur auf beginnenden altersstarrsinn zurückzuführen...!!!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Wie schon gesagt...lass gut sein. Hier jemandem einzureden, dass du aus reinem Wissensdurst und um dich und andere vor Trojanern zu schützen, in diesem RAT-Board tätig bist, ist vergebliche Mühe. Niemand nimmt dir das ab.
</font>[/QUOTE]habe ich auch nie behauptet, obwohl es anfänglich so gewesen ist. nachdem ich alles wissenswerte in erfahrung gebracht hatte fühlte ich mich dort heimisch und bin geblieben, das ist alles.
dort kommuniziere ich nämlich mit aufgeschlossenen menschen denen das leben spass macht und die noch, völlig im gegensatz zu dir, einen beweglichen geist besitzen...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Der Link beweist übrigens nur, dass du es nicht zulässt, dass jemand im Board DAS öffentlich und unverblümt propagiert, wovon dieses Board lebt. Reiner Selbstschutz, denn "Feind hört mit", gelle? Ich möchte mal wissen, was in den PMs zwischen den Membern so abgeht. Sicher ganz lustig. Vielleicht sollte ich da auch mal Member werden und das Board ein bissel unterwandern...gar keine schlechte Idee...[/QB]</font>[/QUOTE]genau das meine ich,
du scheinst dir dein weltbild aus der bildzeitung zusammen zuschustern, immer hübsch schwarz ,weiss, ja nicht denken und schon gar nicht darüber nachdenken was andere zu sagen haben.
die stellungsnahmen zu dem vorschlag von dem typ repräsentieren den geist der auf dem ratboard herrscht und sind keineswegs schutzaussagen, wie du kleingeistiger schrebergärtner das gerne darstellen würdest
überhaupt hast du dich in der kurzen die wir mit einander kommuniziert haben als ein rechthaberischer besserwisser und sturer, unverschämter zeitgenosse geoutet.

und jetzt nochmal zum script-kiddy.

das wort ist per definition schon mal völlig falsch besetzt. kein wunder das ein depp wie du es ständig benutzt.

die personengruppe die du und deinesgleichen damit ansprechen will, beherrscht kein script.
das ist aber nunmal voraussetzung wenn man im internet hacken will.
sie benutzen in aller regel trojaner. trojaner-kiddy wäre also angemessener. wie du selbst schon richtig festgestellt hast, ist kaum noch möglich einen trojaner zu plazieren, sie stellen also keine echte gefahr dar, und das trifft auf 90% der ratboardbesucher zu.

überhaupt solltest du endlich mal entscheiden was deine "script-kiddie's" denn jetzt sind.
einmal sind sie einfach nur deppen, die solch heroischen craigs wie du, nicht das wasser reichen können, und auf der anderen seite sind sie eine seuche und pest die man aus dem internet verbannen sollte.
was denn nun...?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
du willst mich ohne jedes wenn und aber zu einem buhmann erklären, das wird dir nicht gelingen</font>[/QUOTE]Gefällt dir nicht, diese Vorstellung, oder? Tja...zu spät.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />seitdem ich hier auf dem board poste greifst du mich ununterbrochen völlig grundlos an.</font>[/QUOTE]Grundlos? Na ich seh das anders.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />deine überaus blöde und dusselige bemerkung ist nur auf beginnenden altersstarrsinn zurückzuführen...!!!</font>[/QUOTE]Och komm...das kannst du aber besser. Ich werde übrigens im März 36.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />nachdem ich alles wissenswerte in erfahrung gebracht hatte fühlte ich mich dort heimisch und bin geblieben, das ist alles.</font>[/QUOTE]Dass du dich dort heimisch fühlst, glaub ich dir gerne.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />dort kommuniziere ich nämlich mit aufgeschlossenen menschen denen das leben spass macht und die noch, völlig im gegensatz zu dir, einen beweglichen geist besitzen...</font>[/QUOTE]Das glaube ich nun weniger. Wenn du aber mit beweglichem Geist jemanden ohne Moral und Anstand, kurz Matschbirne meinst, dann lass ich das mal gelten.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />du scheinst dir dein weltbild aus der bildzeitung zusammen zuschustern, immer hübsch schwarz ,weiss, ja nicht denken und schon gar nicht darüber nachdenken was andere zu sagen haben.</font>[/QUOTE]Bildzeitung? Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich gar nicht beurteilen kann, ob die so schlecht ist wie ihr Ruf, denn ich hab sie noch nie gelesen.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />die stellungsnahmen zu dem vorschlag von dem typ repräsentieren den geist der auf dem ratboard herrscht</font>[/QUOTE]Ach, da herrscht Geist?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />...wie ein du kleingeistiger schrebergärtner das gerne darstellen würdest</font>[/QUOTE]Oh Oh, wer wird denn da gleich so ausfallend werden? BTW: 3000 m² kann man wohl kaum als Schrebergarten bezeichnen. Und auf Kariertes steh ich nun gar nicht.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />überhaupt hast du dich in der kurzen die wir mit einander kommuniziert haben als ein rechthaberischer besserwisser und sturer, unverschämter zeitgenosse geoutet.</font>[/QUOTE]Rechthaberisch kommt von Recht haben. Stimmt also.
Besserwisser kommt von "Es besser wissen". Stimmt auch.
Stur stimmt ebenso. Du ahnst gar nicht, WIE.
Unverschämt stimmt nicht. Könntest du das bitte näher erläutern?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />kein wunder das ein depp wie du es ständig benutzt.</font>[/QUOTE]Siehst du...DAS ist unverschämt und beleidigend. Genau dein Niveau. Da fühlst du dich heimisch und das sind die Argumente, die dir am meisten zusagen.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />heroischen craigs wie du, nicht das wasser reichen können, und auf der anderen seite sind sie eine seuche und pest die man aus dem internet verbannen sollte.was denn nun...?</font>[/QUOTE]Beides. das schließt sich doch nicht aus. Im Gegenteil. BTW: Du meinst eventuell Cracks, wenn du craigs schreibst?

Noch irgendwelche Entlastungszeugen oder irgendwas, was mich davon überzeugen könnte, mit meinen Vermutungen falsch zu liegen?

achso,
nein, nein, mein freund, so wirst du mich nicht los, jetzt kannes ja echt lustig werden, wenn du mich sosehr darum bittest zu bleiben , dann bin ich dir gern gefällig...

übrigends, nein, ich meinte "craig", kommt aus dem englischen, bedeutet soviel wie "champion", du assi, ähhh tschuldigung, ich meine ossi..

daß, du dabei an "crack" denkst, wundert mich nicht... [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

@Domino:
Ganz ruhig. Solche Leute wie vampire sind es garnicht werd, sich aufzuregen. Don't feed the troll!

IRON:
ich verstehe garnicht, wo du den ganzen Elan hernimmst, Die Diskusion mit vampire so ausarten zu lassen?
Das führt zu nix und wird nie zu was führen. Ich stimme dir aber zu, dass Newbies auf dem Gebiet Viren, Trojaner gefundenes Fressen für Leute wie vampire sind. Ich kann dir aber versichern, dass hier solche Leute keine Chance haben. Dazu lesen hier einfach zu viele mit, die richtige Ratschläge geben können und auch werden. Das mit der Unterwanderung halte ich einfach für Schwachsinn und es führt zu nichts. Die kannst sowieso nicht die "andere Seite" komplett beseitigen, genausowenig wie das der CIA nicht mit der Mafia gelingen wird.

ciao, Cyber

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
nein, nein, mein freund, so wirst du mich nicht los,</font>[/QUOTE]Du meinst es zwar nur ironisch, aber ich bin nicht dein Freund. Und ich wollte dich auch nicht loswerden. Sowas wie dich muss man einfach nur bloßstellen. Das Loswerden passiert dann ganz automatisch.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />jetzt kannes ja echt lustig werden, wenn du mich sosehr darum bittest zu bleiben , dann bin ich dir gern gefällig...</font>[/QUOTE]Bitte? Du solltest niedriger dosieren.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />übrigends, nein, ich meinte "craig", kommt aus dem englischen, bedeutet soviel wie "champion", du assi</font>[/QUOTE]GANZ SICHER? Wirklich GANZ SICHER? Na mach mal ein Wörterbuch-Update. LOL [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

@ vampire

Ist jetzt mal gut mit den persönlichen Beleidigungen? [img]graemlins/koch.gif[/img] [img]graemlins/koch.gif[/img]

Wer von anderen ernstgenommen werden will, sollte schon ein gewisses Maß an Stil mitbringen.

Und so ganz nebenbei: Bei grobem Überfliegen 8!! Rechtschreib- und Zeichensetzfehler - auch nicht gerade erhebend! [img]graemlins/headbang.gif[/img]

[ 06. Februar 2003, 18:48: Beitrag editiert von: manticore ]

wie man in den wald hinein ruft, so schallt es heraus.
hat man euch das nicht beigebracht?

Hat man dir nicht beigebracht andere Leute nicht zu beleidigen??? :confused:

Cyber

hi cyber, how are you today?

Exakt. Das Board wäre demnach der Wald. Du hast hineingerufen und ich mach das Echo. Passt doch.
Hast du eigentlich noch nicht gemerkt, dass dir die Felle davonschwimmen?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
hi cyber, how are you today?</font>[/QUOTE]Gut, abgesehen davon dass ich deine Frage nicht so richtig verstehe 8damit meine ich den Zusammenhang). Hilfst du mir bitte auf die sprünge :confused:

Cyber

[edit]
BTW: Wenn du vielleicht denkst dass ich schlechte Laune habe und deswegen solche Postings schreibe, liegst du falsch. Nur als Info.

[ 06. Februar 2003, 19:08: Beitrag editiert von: CyberFred ]

mit meinem ersten posting habe ich eine gute, brauchbare, richtige antwort gegeben...!!

du, mein freund hast ohne jedes niveau und ohne stil darauf reagiert, das wollen wir mal festhalten...

ich bin ruhig und sachlich geblieben, kann man von dir nicht behaupten.
dich stört vampire und den versuchst du mit provokanter argumentation zu vertreiben.

ein schlichtes:" wir wollen dich hier nicht, bitte versteh das" und ich wäre auf der stelle wieder verschwunden.
aber nein, iron musste ja zeigen wess geistes kind er ist

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Und sei versichert: ES BLEIBT SO NERVIG. Du magst das ja als Unterstellungen und heiße Luft betrachten. Für mich gibts genug Indizien und Anhaltspunkte, um dir zu misstrauen. Und in einem Board, wo neben Wissen nichts so wichtig wie Vertrauen ist, kanns nichts schlimmeres geben, als User, die dieses Vertrauen nicht verdienen.</font>[/QUOTE]Ob es so nervig bleibt entscheidest nicht du alleine. Von deinen Indizien und Anhaltspunkten, die du angeblich haben willst, habe ich bis jetzt noch keine sehen können. Außer ein paar Anschuldigungen, welche IMHO völlig aus der Luft gegriffen sind, habe ich nichts von dir lesen können. Im übrigen hatte ich dich ja schon in dem 711 Thread gebeten die Passage zu zitieren in der ich behaupte fremde Systeme böswillig angreifen zu wollen.
Bis jetzt habe ich von IRON nur destruktive Beiträge lesen können in der so manch ein Forenteilnehmer nur sinnlos angeblökt wurden. Derart kontraproduktive Beiträge sollten eigentlich nicht NUB konform sein. Wie man in dem 711 Thread schon lesen konnte ist es hier keineswegs verboten über die Techniken zu diskutieren welche in Trojanern implementiert sind aber wie man sehen kann ist es fast unmöglich, denn so ziemlich jede produktive Diskussion zu diesem Themenbereich wird sinnlos gestört.

Vampire, Iron hat aber keine persönlichen Beleidigungen von sich gegeben wie du es nun mal ein paar Posts weiter oben von dir gegeben hast. DAS ist der grosse Unterschied.

@vampire:
War dein Posting auf IRON oder mich bezogen. Bei zweiterem verstehe ich den Zusammenhang immernoch nicht.

Cyber

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
du, mein freund hast ohne jedes niveau und ohne stil darauf reagiert, das wollen wir mal festhalten...
ich bin ruhig und sachlich geblieben, kann man von dir nicht behaupten.</font>[/QUOTE]Ich zitiere mal deine bisherigen stilvollen und sachlichen Äußerungen:
Depp, Schrebergärtner, Assi, Ossi.

Da ich nicht für alle, sondern nur für mich sprechen kann (und wohlgemerkt bisher nicht von den Mods verwarnt wurde) gibts die Erfüllung deines Wunsches eine Nummer kleiner.

Ich will dich hier nicht. Bitte versteh das.

das ist auch nicht nötig, du bist doch auch nicht an einer ernsthaften auseiandersetzung mit mir interessiert, aber bitte, ich habe immer IRON gemeint....zufrieden?

Zufrieden? Nein! Ich bin an einer ernsthaften Diskussion mit dir interessiert, und zwar deswegen:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
du assi, ähhh tschuldigung, ich meine ossi..</font>[/QUOTE]Alles weitere wird sich ergeben.

Cyber

[ 06. Februar 2003, 19:31: Beitrag editiert von: CyberFred ]

na das ist doch ma ne aussage, warum nicht gleich so?
warum musstest du unbedingt den wilden hausmeister machen...?

ich werde jetzt gehen, aber weil du dich so ungezogen verhalten hast [img]graemlins/lach.gif[/img] verspreche ich dir, daß ich wieder zurückkomme... [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

erst wenn du mich mehrer male manierlich begrüsst und wieder verabschiedet hast, werde ich dauerhaft wegbleiben.

ich meine ein paar floskel wie: "hallo vampire, nett dich zu sehen" und
" vampire, schade , daß du schon wieder gehst, lass dich wieder blicken" sind jetzt einfach angebracht.... das merken wir uns heute...!!!

cu, ihr lieben, bis bald,

euer sehr verbundener vampire

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
na das ist doch ma ne aussage, warum nicht gleich so?
warum musstest du unbedingt den wilden hausmeister machen...?</font>[/QUOTE]Weil ich der wilde Hausmeister bin.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />ich werde jetzt gehen, aber weil du dich so ungezogen verhalten hast...verspreche ich dir, daß ich wieder zurückkomme...</font>[/QUOTE]Immer diese Drohungen...is ja langweilig...
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />erst wenn du mich mehrer male manierlich begrüsst und wieder verabschiedet hast, werde ich dauerhaft wegbleiben.</font>[/QUOTE]Na dann wirst du hier wohl Dauergast.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />ich meine ein paar floskel wie: "hallo vampire, nett dich zu sehen" und
" vampire, schade , daß du schon wieder gehst, lass dich wieder blicken" sind jetzt einfach angebracht.... </font>[/QUOTE]Ich hasse Floskeln.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Weil ich der wilde Hausmeister bin.
[/QB]</font>[/QUOTE]und keine manieren hast...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von vampire:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Weil ich der wilde Hausmeister bin.
</font>[/QUOTE]und keine manieren hast...[/QB]</font>[/QUOTE]Hmm komisch ich habe Iron aber noch niemanden persönlich Beleidigen sehen.

Angesichts bestimmter Mitmenschen gehen mir sämtliche Manieren flöten.
Aber du ahnst gar nicht, wie manierlich ich mit dir umgesprungen bin. Das war meine Schokoladenseite.

immer diese drohungen.....wie langweilig...

Wo drohe ich? Hab ich irgend etwas angekündigt? Zum wiederholten Male: Lass gut sein. Wir wissen, was wir von DIR zu halten haben, DU weißt, was WIR (oder zumindest ICH) von dir halten. Die Fronten sind klar. Jede weitere Diskussion ist eigentlich überflüssig.

Bitte streitet euch entweder in einem anderen Board oder es gibt da ja noch E-Mail [img]smile.gif[/img]

Daher schliesse ich dieses Thema hier mal ab.

Gruss Eisi ;)