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Der normale User hat weder die Zeit noch die Lust um sich mit Imagesicherung usw. zu befassen. Er verläßt sich auf sein Regenschirmchen. Und wenn die Kiste verrückt spielt, lädt er noch Spyhunter runter und kommt dann zu uns. Hier bekommt er kompetente Hilfe, schnell und kostenlos. Deine These dass bei jedem Malwarebefall eine Neuinstallation sinnvoll ist wird auch durch ständige Wiederholung nicht richtig. |
Ich habe gerade nachgesehen. Bei mir sind es 265 Updates. Die möchte ich nicht wieder alle durchziehen. und 100 mal neustarten. Natürlich haben viele die DVD mit win7 ohne das SP1. Ich auch. |
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Wir reden gerade von der Win DVD die man erworben hat. Es hat keiner gesagt, dass man das ISO der neuesetn Generation sogar von Micro... laden kann. Viele denken sogar es sei illegal wenn man eine ISO von einem Bezahlprodukt (Win7) kostenlos herunterladen kann. Jaja wie die Zeit vergeht. |
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Wäre es illegal so hätte Microsoft schon längst veranlasst die Downloadseiten zu sperren. |
Du hast den PC als Hobby und denkst über den Fall der Fälle nach und wie du in dieser Situation reagieren würdest. Zudem hast du vorgesorgt mit Backups. Viele haben ihn nur als Arbeitsmittel und wissen nichtmal was eine Registry ist. Das ist ja auch nix verwerfliches. Ich kenn mich auch nicht mit der Chemie, Recht und Raumfahrt aus. Zitat:
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es sind ca 260 Udates, plus alle Programme neu installieren. Schwachsinn. Das macht die ganze Backup Logik unsinnig. |
@kronos60 wann hast du das letzte mal dein Backup wieder zurückgedudelt? @schrauber jepp, bei mir genau 265 |
So langsam sollte Kronos doch ein Licht aufgehen. Fachdiskussionen mit gefährlichem Halbwissen sind vielleicht an manchen Boards ganz ok, um einfach mal mitreden zu können, dann sollte man sich aber bitte nicht ein Fach-Forum aus genau diesem Bereich dafür aussuchen...... Ich registrier mich ja auch nit bei nem Chefkoch Forum und erkläre den, wieviel Maggi an die Nudeln gehören :D |
und mal was andres: wie schafft man es eigentlich bei Chip im Forum gesperrt zu werden? :blabla: Chapeau! |
Naja, angeblich immerhin ein Arzt! :) Zitat:
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Da halte ich es mit Jesus: Medice cura te ipsum! |
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Nö, aber ich glaube der Spruch ist von ihm und nichtmal schlecht... ;) |
ich kann kein französisch :blabla: |
:blabla: das sollte doch einem Saarländer nahe liegen... habs auch auf italienisch parat: Zitat:
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[IMG]http://fs2.directupload.net/images/150201/3awu8sz6.jpg[/IMG] :D:D:D |
@kronos60 Mal eine Frage an dich. Was würdest du tun im folgenden Fall: Ein Familienvater mit 2 Kindern, von Beruf Chirurg. Wenig Zeit und kaum Erfahrung mit der PC Materie. Auf seinem PC der 2 Jahre alt ist und das Win7 vorinstalliert war, hat er MS Office 2010 Pro. Zusätzlich wurden Bildbearbeitungsprogramme, eine digitale Diktiersoftware, Skype, Software für Forschungszwecke, Abrechnungsprogramme, Steuer, MFC- Software( Drucker-Kopierer-Scanner-Fax), Faxweiterleitung mühevoll eingerichtet, Handysynchronisierungssoftware, installiert. Zugänge zu Klinikserver eingerichtet. Nun poppen immer wieder Fenster auf beim Surfen. Malwarebefall. Du bist jetzt ein guter Bekannter und sollst mal auf ein Kaffee zu ihm kommen und den PC wieder richten. Was machst du? |
Wenn man wenig Zeit hat dann ist ja ein Image umso wertvoller, oder man nimmt oder bezahlt jemandem für die Administration des eigenen PC`s. Was ich tun würde ist leicht erklärt, zuerst stellt man mal fest um was für eine Art Befall es sich handelt Adware/Malware. Bei Adware würde ich bereinigen bei Malware natürlich neuinstallieren aber das überrascht dich sicher nicht, mit der Empfehlung sich nach der Neuinstallation ein Image anzufertigen. Und wenn der PC auch beruflich benutzt wird so ist die PC-Sicherheit noch wichtiger, denn dann geht es ja oft um die Daten der Kunden da ist eine Datensicherung absolutes muss. Wobei die aufpopenden Fenstern könnten auch auf Adware hindeuten da, muss es sich ja nicht gleich um Malware handeln. |
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@Kronos. Nur mal so Nebenbei. Wann wir nem User formatieren schicken müssen, ist / wurde in der Szene ganz klar geregelt. Als ZA raus kam, war auch dies ein Grund um den User formatieren zu schicken. Ganz einfach, weil wir noch nicht wussten was das Teil so alles macht. Da sitzen dann die anderen 95% der Szene, die wahrscheinlich 10000 Posts in nem Forum haben, du aber nur 5% davon sehen kannst. Die Diskussionen mit Formatieren oder nicht hatten wir schon 100 mal und ich finde den Weg, den die Security Experten von Chip und Co machen, auch zu 100% richtig. Sie haben halt einfach keine Ahnung, wie es geht. Von denen hatte ich mal einen in der Schule, der nichtmal die erste Einstiegsübung schaffte aber denoch bei Chip als Security Experte gilt. Wir haben im deutschen Raum genau 2 Schulen, wo man es gelernt bekommt und jeder Trainee oder Graduierte wird mir zustimmen, wenn ich sage "Ihr hattet keine Ahnung was auf euch zu kommt". Wir sind alle sehr eng vernetzt und arbeiten hart daran, die Malware Entfernung so sicher wie möglich zu machen. Klar setzen wir nicht jede x beliebige Änderung in der Registry auf Standard zurück, weil wir wissen was wirklich wichtig ist und wo es eigentlich so ziemlich Schnuppe ist. Malware will was bewirken, also muss sie sich in klar definierte Bereiche einklinken um was zu bewirken. Sei es die UAC abzustellen, Sicherheitsfeatures der Browser zu deaktivieren etc. Da setzen wir an. :) ASAP und UNITE, in der Signatur, wirste im deutschen Raum nicht oft lesen ;) |
Ich habe ja geschrieben Malware. Ich glaube du hast noch niemanden in so einer Situation gesagt, dass das Win komplett neu installiert werden muss. Denn sonst würdest du dich an den Blick mit den tellergrossen Augen erinnern . Weisst du wie lange das dauert, alles zu sichern, Mails, Einstellungen der externen Geräte, Zugänge einrichten, alles neu zu installieren. Mühsam zu erfragen was er alles an Daten benötigt. Da ist das WE aber komplett futsch und du isst dann dort Abendbrot, Frühstück, Mittag und Kaffee. |
Ok, ich schlage vor lassen wir es mal so stehen, beide Seiten haben ihre Argumente dargebracht, soll sich der User selbst ein Bild machen, mir fällt auch nichts neues mehr ein wir beginnen uns ein bisschen im Kreis zu drehen. |
Ja das muss gesagt werden, ohne Larusso würde es das TB so nicht geben. Er hat immer auf hohe Qualität Wert gelegt. Ich weiß, dass auch noch andere wie myrti, aharonov und die anderen Ausbilder mitgeholfen haben. Schrauber habe ich nur stellvertretend genannt, weil dieser "kranke Mensch" (im positiven Sinne) 365 Tage im Jahr, mehrere Stunden am Tag hier jeden und alles verarztet. Deswegen haben wir auch so viele zufriedene User. Zufriedene User haben Freunde, diese haben auch Computer... |
Der User kann sich kein Bild machen, weil er ja hier im Forum um Hilfe bittet und sich dann 100% darauf verlässt was das Bereinigungsteam dazu sagt. Wenn er die Hilfe bekommt, wird schon sehr kritisch ermittelt, ob sich eine Bereinigung lohnt oder nicht. |
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Ich weiß das die meisten User das nicht kapieren, dagegen ist man machtlos. Die meisten User wissen auch nicht das man bei der meisten Freeware benutzerdefiniert installieren und alle Häckchen entfernen muss, und was machen die ? Richtig es wird einfach auf weiter geklickt und schon hat man die Adware darauf, dann macht man hier einen Thread auf und vergeudet die Freizeit der Helfer.:D |
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Ich stimme dir zu, dass man schon vorher ansetzen muss, wie man mit dem Internet umgehen muss. Im Strassenverkehr muss man auch einen Mopedschein machen. |
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Tut ma leid dass sich ein 668 Zeilen Logfile nicht in 10 Minuten "mal schön mit Link und so" analysieren lässt :blabla: |
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Wenn wieder ein Platz frei wird, zuckt mein Zeigefinger bestimmt auf Anmelden. |
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Hallo, Meine bescheidene Meinung : 1. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das TB-Team ganz genau weiß, wann es was zu machen hat. Das wurde jetzt hier ja auch eindrucksvoll mit 132 Posts dargelegt, wobei ich eine Neuinstallation für überflüssig halte ... zumindest bei normalem Befall. 2. Es ist in der Tat schon eine herausragende £eistung und ein ganz schön hartes Stück Arbeit, so ein Forum hier aufzubauen. Noch dazu, wenn man - wie Larusso sagte - auf hohe Qualität und nicht auf 08/15 Gewäsch wertlegt. 3. Hätte ich mehr Zeit, würde ich auch eine TB-Ausbildung anfangen, schon allein deswegen, weil man da etwas fürs £eben lernt. 4. Ansonsten wurde hier so ziemlich alles andere Wichtige gesagt. LG, ☆Xenon☆ Edit : TB-Team, ihr seid klasse! Weiter so! :daumenhoc :applaus: :heilig: :Boogie: |
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Es gibt auch Meinungen die auch bei Adware eine Neuinstallation anraten, ich gehöre nicht dazu ich finde alles kann man übertreiben. Da könnte man ja wirklich auf die HP eine Nachricht pinnen "bei Befall neuaufsetzen und eine Anleitung dazu". |
Kronos, dann nenn mal bitte eine bestimmte Malware bei der bei Dir das Neuaufsetzen anfängt. |
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Auch ZeroAccess, der BKA-Trojaner.... Noch ein Beispiel: http://www.kaspersky.com/de/internet...ssifizierungen Zitat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schadprogramm Zitat:
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Du willst wegen der ASK Toolbar neu installieren? :wtf: Du wilst wegen nem BKA, den ich beim Pinkeln gehen, nebenbei beim Abschütteln, von der Platte rotze, neuaufsetzen? :wtf: :wtf: :wtf: Alter......... |
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Kronos, das ist genau das was ich die ganze Zeit meine. Du hast dir irgend ne Website gesucht, die paar Namen von Malware auflistet, hast mit Augen zu einfach en paar Namen angestrichen ohne auch nur ansatzweise zu wissen, was die genau macht, und behauptest ab sofort einfach dass die eben ausgewählte Malware so schlimm is, dass man Neuaufsetzen muss. Ich habe Dir gefährliches Halbwissen unterstellt (weiter oben). Das nehme ich zurück. NUll, absolut kein einziges Prozent Schimmer von der ganzen Materie. Du hast den lächerlichsten Befall auf Gottes Erde aufgezählt. Jeder meiner Schüler knallt den BKA in weniger als 2 Minuten, restlos, von der Platte. |
Es gibt auch formen des BKA-Trojaners die verschlüsseln. Ok, über die Ask-Toolbar könnte man reden. |
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Kronos60, es reicht! Durch Deine Ignoranz und Arroganz machst Du Dich hier ziemlich lächerlich. Ich würde allgemein aufpassen, was man hier zum Ausdruck bringen will. Die meisten Helfer hier sind ausgebildet bei UNITE Foren, und haben engen Kontakt zu Entwicklern verschiedenster Tools. Du mit Deinem Halbwissen (eher Achtelwissen oder sogar noch weniger) sollte man lieber alles mit Fakten belegen, oder man hält sich gänzlich raus. Es reicht mir, diesen Thread weiterhin anzusehen. Vor kurzem habe ich noch darüber geschmunzelt, doch jetzt finde ich es einfach nur noch lächerlich und peinlich, was Du abziehst. Ich will jetzt nicht auf andere Foren zurückgreifen wollen, aber Du scheinst auch als "Troll" bei anderen Foren bekannt zu sein, und das in den letzten zwei Monaten! Ich habe die Diskussion schon mit mehreren Personen halten müssen ... und irgendwie habt ihr alle die gleiche Eigenschaft: Uneinsichtigkeit. Belagert man euch mit Fakten, ignoriert Ihr sie. Will Schrauber Dir sogar beweisen, dass seine These wahr ist, ziehst Du zurück. Was willst Du denn? Willst Du durch Deine Arroganz und Ignoranz zum Sieger dieser Diskussion werden? Ich hoffe, wir sind hier nicht im Kindergarten. |
Die Diskussion kann er nie gewinnen, bis jetzt noch nie Fakten gebracht, er wird auch keine bringen, weil er keine hat. As said, Malware Namen raten kann jeder, ohne Ahnung zu haben was die genau macht. |
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Da wären wir wieder beim Weihnachtsmann angelangt..... |
Musst du für den unfassbaren Scheiss und die Ammenmärchen, die du hier verzapfst, eigentlich nachdenken, oder sprudeln die so aus deinem Kopf? Du hast bis dato keine einzigen Fakten, ausser die Einbildung in deinem Hirn, in dem sich 0,0000000% Wissen über Malware befindet, breit getreten. Sonst nix. Fresse aufreissen kann jeder, die Challenge steht noch. Bring an was Du willst, dauert keine Stunde. Und mit BKA und 2 Minuten haste recht, dauert nicht mal eine Minute den restlos von der Platte zu putzen. |
Aber wie gesagt, ich weiß nicht was bei euch Foren-Trolls im Hirn falsch gepolt is, oder wann ihr im Leben falsch abgebogen seid, aber so nen Großmaul wär ich auch mal gern wenn ich null Ahnung von dem Thema hab. |
Ok, ich breche hier ab, auf diesem Niveau ist eine zielführende Diskussion nicht mehr möglich, ich bin schon weg..... |
zielführend war die seit dem ersten Post nicht, weil Du ausser deinem Dünnpfiff keine Fakten gebracht hast, in keinem einzigen Post. Wer mich anpissen will muss auch die Eier haben mitzuziehen. DU hast keine Fakten? Dann troll dich. Du ziehst den Schwanz bei deiner Challenge ein? Dann troll Dich. |
Tom, jetzt sei nit gleich so hart zu ihm. Wenn Wikipedia sagt, dass die ASK-Toolbar Malware ist, danm ist halt jz Avira auch Malware. Jetzt müssen wir akke Avira Usern das System neu aufsetzen lassen. :D Und mal schnell 2cent rein wirf: Malware ist ein Sammelbegriff für Viren, Trojaner, Rootkits und ja, auch Adware fällt in diese Gruppe. Zuerst das ABC lernen. |
Am Anfang fand ich es ja auch noch witzig. Die lachhafte Challenge, den Schwanz einziehen, und so. Aber irgendwann isses mal gut. Solche Lappen und Flaschen nerven einfach. Keine Ahnung haben aber mit den Großen spielen wollen. |
Eines noch ich breche keineswegs ab weil mir die Argumente ausgegangen sind die habe ich noch zur Genüge, aber auf meine Argumente und auch Fakten wird in keinster Weise eingegangen es werden einfach immer wieder die selben Phrasen wiederholt. Und wenn man selber keine Argumente mehr hat gleitet man einfach und persönliche ab. Deswegen ist eine weitere Diskussion nicht mehr möglich. Und wenn ihr der Meinung seid ich Trolle so sperrt mich doch einfach Und loescht diesem Thread dann ist eure Welt dann in Ordnung. In diesem Sinne.... Aber jetzt bin ich wirklich weg. |
Welche Fakten? |
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widerlege mit Fakten meine Aussage: BKA restlos in 2 minuten. Hopp, ich warte, du Malware-Kenner. |
Er ist doch jetzt wirklich weg ;) |
Hey Arne, auch hier um Posts zu sammeln? :blabla: |
Jepp :D kann ja nicht angehen, dass du nur noch ein Jahr brauchst um an der Spitze des Spamwesens hier zu stehen :lach: |
Wie viele Jahre bräuchte ich euch einzuholen, wenn auf einmal bei cosinus und schrauber der Postzähler nicht mehr funktionieren würde, bei mir aber schon? |
Vll. sollte ich mich dann auch hier mal an der Diskussion beteiligen, ich hab da erhöhten Nachholbedarf. :aufsmaul: |
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ich hab jetzt knapp 70k in 18 Monaten gemacht :D |
Und ich dachte, ich hätte keine Ahnung ... ich weiß gerade soviel, wie ich brauche, um einen PC angemessen nutzen zu können, und einige Java-Kenntnisse habe ich auch noch, aber was hier zum Teil von Kronos gesagt wurde ... Hm, Machiavelli, ausgehend von, sagen wir mal, 20 Posts pro Tag von dir, bräuchtest du 7000 Tage, um cosinus einzuholen, also so um die 20 Jahre - dann ma ran :D MfG X |
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Ungefähr 1080 Jahre für cosinus und ca. 620 für schrauber. Ist auf jeden Fall drin... :blabla: |
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pack aus Kollege :p |
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Huhuu keckrem, lange nichts gelesen von dir :) |
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"nie im Leben kleiner Peter" Macht GuRu hier beim Peniscontest auch mit? :lach: :rofl: |
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Das hier ist der Thread mit den meisten Visits, ausser sticky, in dieser Sektion und einer der Most Top Trending Threads in der Geschichte von TB :D :daumenhoc *meinen beschämenden post-counter am besten ignorieren* |
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Oder in der letzten Studi Übung :cool: |
Nur noch eines zum durchlesen, sonst heißt es ich bin der einzige der eine Neuinstallation empfiehlt: http://www.pcwelt.de/ratgeber/Neuins...d-7834872.html Zitat:
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Kronos, die Argumentation der Formatierer ist uns mehr als hinlänglich bekannt... |
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Wolltest du doch irgendwie wenn du schreibst, dass es dich irgendwie gejuckt hat :dummguck: |
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Ich scanne auch mein System einmal im Monat mit einer Rescue-CD da ist Windows nicht aktiv und der Scanner arbeitet quasi von oben herab, selbst wenn er aktuelle Malware nicht findet so ist doch die Wahrscheinlichkeit hoch das er sie in 2-3 Wochen findet wenn es schon Definitionen für die Malware gibt. |
Ha, das wärs ja :D "Schädliche Software ermittelt" - emsisoft -> "Mist" -> Neuinstallation Ich behaupte mal, wenn man mit AdwCleaner und MBAM übers System rübergeht, sind 99,9% aller Ad-und Malware futsch. Aber neu-installiere mal ruhig weiter Kronos, ich habe nicht soviel Zeit ... MfG ☆Xenon☆ |
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Es gibt aber Leute, die sehen innerhalb weniger Minuten anhand der Logs, welches tool das Richtige ist. Kein Virus, dem der Schrauber nicht das Fürchten beibringt :D So passts ;) |
Es kommt ja auch darauf an was die Programme finden oft sind es Ja nur PUP da muss man sicher nicht neu installieren. Und der Adwarecleaner findet ja sowieso nur Adware da muss man auch nicht neu installieren. |
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Ja, da sitzen auch eindeutig die Experten :blabla: |
Desweiteren denke ich, dass sich dieser PC-Welt Artikel auf den Normaluser bezieht, der im Gebrauch von unseten Tools null Erfahrung hat und sich entsprechend dem auch nicht an ein kompetentes Malwareremoval-Forum gewandt hat. |
Kronos60, eine ernsthafte Frage. Wie schätzt Du Deine Kenntnisse über das ganze hier ein? |
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Diese Tools sind ja allgemein bekannt und auch unzuverlässig. Warum habe ich schon beantwortet. Eine 100 prozentige Bereinigung bei einem Virenbefall ist in meinen Augen eine Utopie. |
ich formatiere nit mal bei nem fileinfector :D |
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Wie oft willste das noch runterbeten, und wie oft den Gegenbeweis? Auf Challenge haste auch keinen Bock mehr also lass es. Du hast NULL AHNUNG von der Materie, also wäre ich an deiner Stelle ruhig. |
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es laufen immer noch 3 xp rechner rum die nach 7 jahren immer noch nachweislich sauber sind, mit virut ;). Kronos: immer wieder der gleiche zusammengelogene, aus den Haaren gezogene Scheiss. Ich will Beweise sehen für den Mist den du hier verzapfst! |
@schrauber Mit ein bisschen braun waere ich an deiner Stelle vorsichtig das faellt schon fast unters Verbotsgesetz und das steht über allem AGB's. Ansonsten werde ich deine Beitraege einfach ignorieren. |
poste deinen Quark doch einfach an den andern "Experten"(:rofl::applaus::stirn:) Foren, die diesen an den Haaren herbeigezogenen Müll lesen wollen. |
Ok, lassen wir es wirklich mal so stehen. |
Kronos, was willst Du eigentlich? In jedem 1. Posting von den meisten von uns wird die Neuinstallation erwähnt. Der User entscheidet sich regelmäßig für die Bereinigung. Also ganz bewußt. Weil er unserer Expertise vertraut. Zudem würde sich das schnell rumsprechen wenn wir die User clean wegschicken und sie danach noch Probleme haben. Wie hoch ist denn die Quote nach der Bereinigung dass einer zurück kommt? Sehr gering und dann auch nur weil der Chrome wegen sync ne andere Startseite anzeigt. Keiner meiner User ist je mit Malware auf der Platte zurück gekommen und hat sich beschwert. Wir sehen auch nicht alles. Daher helfen uns die Scanner. Nur, Du behauptest es gibt nur eine Lösung. Wir bieten die Neuinstallation als Alternative bei der Massenmalware an, Bereinigen aber weil es völlig ausreichend ist - empfehlen bei bestimmten Infektionen aber die Neuinstallation ausdrücklich. Wir würden aber schlechte "PC-Doktoren" sein, wenn wir dem User trotz Hinweis auf sein "Leiden" die Behandlung verweigern würden und stattdessen sagen: Mach die Kiste platt. |
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