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-   -   Höhere Flat bei W Lan? (https://www.trojaner-board.de/72656-hoehere-flat-w-lan.html)

Shadow09 01.05.2009 12:45

Höhere Flat bei W Lan?
 
Hallo,
Ich habe mal eine Frage :)
Ich glaube das heisst Flat, also
wenn man seine Flat erhöht ( Z.B. von 6000 auf 16000 ) und W Lan hat, bringt es dann was oder bringt es dann nur was per Kabel?

Danke schonmal für die Antwort
P.S. Wenn falsches Forum dann bitte verschieben.

Schönen ersten Mai euer Shadow

Sunny 01.05.2009 12:57

Dafür gibt es viele Faktoren die für die Übertragungsgeschwindigkeit, nicht FLAT ;), wichtig sind!

1. Wieviel schafft der Router, welches Modell. (meist 54Mbit/s)
2. Was hast du für einen WLAN Stick, wie hoch ist die Datentransferrate (802.11.x)
3. Wie ist das WLAN verschlüsselt, je höher desto "niedriger" die Übertragungsgeschwindigkeit
4. Wie weit bist du vom "Hotspot" (Router) entfernt, je weiter weg, desto niedriger die Datenübertragung

Kurz gesagt, wenn ihr ausschließlich nur WLAN nutzt, dann bringt eine Erweiterung von 6000 auf 16.000 rein gar nichts! ;)

Sunny

Shadow09 01.05.2009 17:25

Hallo, danke für deine schnelle Antwort.

Zitat:

1. Wieviel schafft der Router, welches Modell. (meist 54Mbit/s)
Ähm D Link, ich glaube 54 Mbit/s da so die Downloads laufen.

Zitat:

2. Was hast du für einen WLAN Stick, wie hoch ist die Datentransferrate (802.11.x)
Kann man das auch ohne Verpackung nach gucken?^^

Zitat:

3. Wie ist das WLAN verschlüsselt, je höher desto "niedriger" die Übertragungsgeschwindigkeit
Nur ne leichte.

Zitat:

4. Wie weit bist du vom "Hotspot" (Router) entfernt, je weiter weg, desto niedriger die Datenübertragung
Mein PC , dann Tür, 1 Meter Diele, Tür 2 Meter Zimmer
Beste Vorrausetzung ^^

Zitat:

Kurz gesagt, wenn ihr ausschließlich nur WLAN nutzt, dann bringt eine Erweiterung von 6000 auf 16.000 rein gar nichts!
Somit, hast du mir viel Geld gespart :)

Danke für deine Hilfe.

MightyMarc 04.05.2009 10:25

Zitat:

Zitat von [GC]Sunny (Beitrag 433228)
Kurz gesagt, wenn ihr ausschließlich nur WLAN nutzt, dann bringt eine Erweiterung von 6000 auf 16.000 rein gar nichts!

Könntest Du für einen Nicht-WLAN-Nutzer mal kurz darlegen, wie Du zum diesem Fazit kommst? Meiner Milchmädchenrechnung nach, sollte der TO >= 25% der Bruttobandbreite zur Verfügung haben, also mindestens 13 MBit/s. Reicht im großen und ganzen doch für DSL 16000, oder?

Marc

cotton 04.05.2009 13:53

@%ComSpec%
Zitat:

Weiterhin sind die angegebenen Datenübertragungsraten Bruttowerte, und selbst unter optimalen Bedingungen liegt die erreichbare Netto-Übertragungsrate nur wenig über der Hälfte dieser Angaben.
Quelle WIKI

Heisst also, selbst wenn Du mit dem Rechner 10cm neben dem Router bist, hast Du etwa nur die Hälfte der Bandbreite.

2m Entfernung evtl. nur noch 15Mbit/s, und wenn Wände dazwischen sind vlt nur noch 5Mbit/s.

Das nächste ist ja die Reaktionszeit. Ich sag nur "Ping" für Spieler.
Bei DSL 16000 kann man schon einen ordentlichen Ping erwarten.
Wenn dannn aber WLan "dazwischen" hängt, ist das wieder hinfällig.


@Shadow09
Es kann was bringen, auf 16000 zu wechseln. Allerdings nicht mit der Geschwindigkeit.:)
Vorteil (evtl.), wenn Du beim wechsel weniger zahlst (für mehr Leistung).
Wenn Du zB ein Notebook hast, kannst Du ja 16000 mit WLan "nutzen". Solltest Du dann irgentwann mal ein Download haben, beim dem Du schneler Laden möchtest - dann geh an den Router, klemm das Notebook per Kabel an und lade es schneller.:)

Ich bin der Meinung - über DSL6000 > Kabel!

Gruss,
cotton

Shadow09 04.05.2009 13:55

Hi,
also ne bessere Übertragrungsrate ist dann, falss deine Aussage stimmt für mich Abgeharkt.
Würde dann ein neuer W Lan Kasten was bringen?
Also, ich habe übertragungsrate 54 Mbit/S.
Habe mal nach Gegoogelt und gesehen, dass es höhere gibt.
Würde sich ein wechsel lohnen?
Weil Online Spiele sind für mich unspielbar ^^

So ist die Internet Verbindung für mich ok, aber wie geagt ich spiele gerne.
Könnt ihr ein anderes Gerät mit einer höheren Übertragungsrate empfehlen?
Leider ist bei mir nur W Lan möglich -.-

Habe das Gerät DI-524, ist auch schon ein wenig veraltet ^^.
Ich glaube jedenfalss dabei ist die Übertragung 54 Mbit/s.
Kann mir wer was besseres empfehlen?

Schonmal :dankeschoen::dankeschoen::dankeschoen:

Mit freundlichen grüßen Shadow

p.S. Wenn ich von Thema abweiche bescheid sagen. Oder Thread verschieben.



EDIT:
Auch danke für deine Antwort, warst schneller wie ich -.-^^
Also die Download´s würden an 2ter Stelle stehen.
Ich downloade eher selten etwas.
Du sagtest ja, die Geschwindigkeit würde es nicht erhöhen.
Oberste Priorität ist Sicherheit und ein Guten Ping bei Online Spielen :P

MightyMarc 04.05.2009 14:10

Du solltest erstmal wissen, was Du aktuell für eine Nettobandbreite hast.

Ein neuer WLAN-Router bringt es nur dann, wenn auch das WLAN-Modul des PCs einen entsprechend höheren Durchsatz bringt.

Jede halbwegs aktuelle FritzBox schafft brutto 125 MBit/s
Router

Zitat:

2m Entfernung evtl. nur noch 15Mbit/s, und wenn Wände dazwischen sind vlt nur noch 5Mbit/s.
Sind das Deine Erfahrungswerte oder ist das per Kristallkugel gefühlte Realität? Ein Bekannter kommt (ebenfalls 54 MBit/s Bruttobandbreite) auf netto 17 MBit/s. Nur sind bei Monsieur ein komplettes Stockwerk und mindestens vier Wände dazwischen.

Marc

Edit:
Ein guter Ping hilft einem schlechten Spieler nichts und ein guter Spieler kommt auch locker mit einem Ping von 50-80 ms klar.

Shadow09 04.05.2009 14:14

Wieder danke für die Antwort.
Zitat:

Du solltest erstmal wissen, was Du aktuell für eine Nettobandbreite hast.
Ich bin Technisch verblödet, wenn es um Hardware geht.
Kannst du mir bitte genauer erklären was du meinst?

Zitat:

Ein neuer WLAN-Router bringt es nur dann, wenn auch das WLAN-Modul des PCs einen entsprechend höheren Durchsatz bringt.
Also, du meinst ein neuen W Lan Stick oder was?
Danke für den Link, werde ihn mal durchsehen.

Schreibe bitte etwas mehr in Idioten Schrift, ich will auch was verstehen :singsing:

Danke für eure Hilfe

Shadow

cotton 04.05.2009 14:25

Naja, kommt darauf an, was für Spiele.

Aber wenn Du schon weisst, dass es am Ping liegt, dass Du sie nicht spielen kannst, dann wird da (einfach nur) ein Kabel, anstatt WLan, mehr bringen.

Ist das preislich günstigste und schnellste.

Ansonsten wäre da noch "Fastpath".
Zitat:

.....dass die Hin- und Rücklaufzeit der Datenpakete (sogenannte Pingzeit) mit durchschnittlich 80 ms relativ hoch ist. Mit der FastPath-Option werden die Datenpakete unverschachtelt übertragen und die Latenz sinkt auf etwa 20 bis 40 ms.
Du kannst also die Reaktion verbessern. Allerdings hab ich keine Erfahrung, ob mit WLan eine Verbesserung erkennbar ist.

Vom Logischen her:

Mal angenommen Dein Ping liegt (jetz von mir ausgedacht) bei 100
(ping messen > zB > start/ausführen/"cmd"+enter/(eingeben>) ping www.google.de)
Wenn Du ein kabel anschliessen würdest, wäre Dein Ping vlt bei 60-70.
Wenn Du nun aber WLan weiternutzen musst/möchtest, dann nimmst Du "Fastpath" und kommst evtl auf einen Ping von 70-80.
vlt auch auf 50 ... muss man eben ausprobieren ...

Wie bekommst Du Fastpath? > beim Provider/Anbieter. Einfach mal anrufen.
Fastp. kostet auch nicht viel. um die 1 Euro im Monat.


Zitat:

Würde dann ein neuer W Lan Kasten was bringen?
Ja, WENN:
- Du einen neuen ROuter kaufst, der die schnellere Übertr. unterstützt
- Du an Deinem PC das WLan auch aufrüstest.

ist aber wieder mit viel Kosten verbunden.

gruss, cotton

EDIT:
@%ComSpec%
Ja, hab ne neue Kugel :D
Ne, aber, wenn Du sowieso nur die Hälfte unter "optimalen Bedingungen" hast (und das würde heissen - NICHTS stört), dann kann man sich doch ausmalen was wäre, wenn Du paar Wände usw dazw. hast. (Stahlbeton ...)

MightyMarc 04.05.2009 14:32

Zitat:

Schreibe bitte etwas mehr in Idioten Schrift, ich will auch was verstehen
Wenn ich bei dem Thema eine zu leicht verständliche Sprache verwende fällt sofort auf, dass ich vom Thema WLAN gar keine Ahnung habe ;)

Zitat:

Ich bin Technisch verblödet, wenn es um Hardware geht.
Kannst du mir bitte genauer erklären was du meinst?
Eigentlich ganz einfach:
Die Bruttobandbreite ist die Bandbreite für die das Gerät spezifiziert ist, in Deinem Fall also 54 MBit/s. Da aber für die Übertragung bestimmte Daten mit jedem Paket mitgesendet werden müssen, kommt am Ende niemals die Bruttobandbreite an Nutzdaten raus, sondern die Nettobandbreite (gleich Bruttobandbreite minus Verluste in Form von Protokolldaten und anderem).
Das "andere" im WLAN-Fall ist vor allem die Signalstärke, kurz: schwaches Signal bzw viele Störeinflüsse gleich scheiss Nettobandbreite (Pakete müssen mehrfach versendet werden etc).
Manchmal mögen sich auch die Chips von WLAN-Modul (Karte oder Stick) und Router nicht wirklich und so weiter und so fort.
Deswegen wäre es sinnvoll zu messen, was bei Dir, mit Deinem Router, Deiner Wohnung, Deinem USB-WLAN-Stick und und und nachher wirklich ankommt (54 MBit/s - x).


Zitat:

Also, du meinst ein neuen W Lan Stick oder was?
Vermutlich ja, zumal es durchaus Sinn macht Komponenten zu wählen, die zusammenpassen. Aber das erklärt die lieber jemand, der sich mit dem Thema WLAN auskennt.

Marc

Shadow09 04.05.2009 14:35

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hi, Ping ist 28 Ms bei Google * Wie gesagt nur im Spiel *
Also, dass Spiel heisst World of Warcraft.
Mein Standart Pring ist 150-250 ( Wenn ich alleine oder mit 2 Leuten rum renne )
In größeren Raid´s, wenn da 10-25 manchmal auch 40 Leute rumrennen, geht dies wie folgt ab.
Ich logge mich ein, spiele 6 Minuten fliege raus.
Warte 10 Minuten, logge mich ein und so weiter.

Danke für den Fast Path Link, aber ob das so hilft :confused:

Zitat:

- Du einen neuen ROuter kaufst, der die schnellere Übertr. unterstützt
z.B. Eine Firtzbox mit 300 Mbs/s ( Nur ein Beispiel ) Oder?

Zitat:

- Du an Deinem PC das WLan auch aufrüstest.
Und das ist jetz der W Lan Stick, der im PC drin ist oder?

Zitat:

ist aber wieder mit viel Kosten verbunden.
Was meinst du wie lange ich dass D Link Teil schon weg schmeissen will :P

:dankeschoen:


Edit: Ihr seit immer schneller wie ich :P
Danke für deine Erklärung, gemessen habe ich, glaube ich jedenfalls.
Siehe Screenshot, meinst du das?

MightyMarc 04.05.2009 15:00

Zitat:

Danke für deine Erklärung, gemessen habe ich, glaube ich jedenfalls.
Siehe Screenshot, meinst du das?
Nein, das ist die Bruttobandbreite. Router und WLAN-Stick haben sich auf den Übertragungsstandard IEEE 802.11 xyz geeinigt, spezifiziert auf 54 MBit/s. 54 MBits/s an Nutzdaten kommen da aber eben nicht durch.
Das muss man messen. Pi * Daumen würde ich eine ausreichend große Menge an Daten (> 500 MB) über genau diese Verbindung (WLAN-Stick<->Router) senden und die Zeit stoppen*. Am besten eignen sich dafür am Router angeschlossen USB-Sticks als Datenquelle oder ein zweiter PC (am besten per Kabel direkt am Router).

Marc

* genau so würde ich es nicht machen, aber für eine schnelle grobe Einschätzung reicht das

cotton 04.05.2009 15:02

Zitat:

Siehe Screenshot, meinst du das?
Nö.
Ping:
start/ausführen/(eingeben>)cmd(dann auf "ok")/(eingeben>)ping google.de(enter drücken)
Der "Mittelwert" ist dann das interessante.

Aber egal >>> um es abzukürzen:

nimm doch einfach mal deinen PC und Monitor und stell es neben den Router.
Schliess den PC per Kabel an, und teste das Spiel.
Danach (oder einfacher > davor) das Ganze normal, so wie es jetzt angeschlossen ist.

Dauert ne halbe Stunde, und Du hast Gewissheit, ob das WLan extrem ausbremst, oder nicht.

Wenn es per Kabel das gleiche Problem ist, dann wird es am Spiel liegen.
Weiss ja nicht, wie das Spiel "funktioniert". Eventl. bestimmt da das schächste Glied in der Kette (wenn also jemand anderes eine "schlechte" Verbiundung hat), wie schnell/gut es läuft.

gruss,
cotton

Shadow09 06.05.2009 06:02

Moin,
ich widme mich eben nur ein Eintrag weil ich gerade wenig Zeit habe:
Zitat:

nimm doch einfach mal deinen PC und Monitor und stell es neben den Router.
Schliess den PC per Kabel an, und teste das Spiel.
Danach (oder einfacher > davor) das Ganze normal, so wie es jetzt angeschlossen ist.
Ähm, macht das unötig glaube ich.
Ich bin gestern in Ventrilo ( Sowas wie TEamspeak rausgeflogen)
Soll ich es trotzdem Anschliessen?

Danke

felix1 07.05.2009 18:50

Zitat:

Zitat von Shadow09 (Beitrag 434030)
Moin,
ich widme mich eben nur ein Eintrag weil ich gerade wenig Zeit habe:

Wir haben hier Langeweile.
Zitat:

Zitat von Shadow09 (Beitrag 434030)
Ähm, macht das unötig glaube ich.
Ich bin gestern in Ventrilo ( Sowas wie TEamspeak rausgeflogen)
Soll ich es trotzdem Anschliessen?

Unbedingt.

Rama

Shadow09 08.05.2009 06:16

Hi,
also habe wie gesagt gar keine Zeit, trotzdem Danke ich euch schonmal für eure Hilfe.

Zitat:

Unbedingt.
Werde ich heute noch machen.

Gruß
Shadow

MightyMarc 08.05.2009 08:23

Zitat:

Zitat von Shadow09 (Beitrag 434468)
Hi,
also habe wie gesagt gar keine Zeit, trotzdem Danke ich euch schonmal für eure Hilfe.
Werde ich heute noch machen.

Nur ned huddle. ;)

Shadow09 09.05.2009 14:24

Sorry, gestern nicht geschafft.

Also, bin dann gestern nur per Kabel Solo rumgerannt, größere Sachen mit 40 Leuten konnte ich nicht testen.
Es war um einiges besser.

Gruß
Shadow

cotton 09.05.2009 15:28

teste es lieber richtig, also so, wie du sagtest - grössere sachen.
dann im gegenzug (nicht erst paar stunden später) aber auch wie gewohnt mit wlan.

erst dann hast du den direkten vergleich zwischen wlan und lan.


zum spiel - es gibt spiele, die dich rauswerfen, wenn der ping, also die reaktionszeit, zu hoch ist.
evtl kann man das da auch einstellen(?).

und wie gesagt - wenn du eine deutliche verbesserung mit dem kabel (lan) siehst, wird wohl das wlan die spassbremse sein.

MightyMarc 09.05.2009 16:31

Zitat:

Zitat von cotton (Beitrag 434818)
zum spiel - es gibt spiele, die dich rauswerfen, wenn der ping, also die reaktionszeit, zu hoch ist.
evtl kann man das da auch einstellen(?).

Der Grenzwert wird serverseitig festgelegt. In den Foren findet man häufig zahlreiche Einstellungsvorschläge um den Ping des Clients zu verbessern von denen die meisten aber snake oil, sprich wirkungslos, sind.
Die Serverauswahl ist natürlich auch von Bedeutung. Amerikanische Server mögen bei WC3 noch in Ordnung sein, aber sicher nicht für einen Shooter. Auch private Gameserver (privat im Sinne von "zu hause") haben häufig eine schnarchlangsame und/oder wackelige Anbindung.


Marc

Shadow09 10.05.2009 10:18

Hi,
Also die großen Sachen kann ich gerade nicht testen -.-
Werde dann mal in den Hauptstädten rumrennen, die sind ja auch voll.

Ähm, mein Server ist Deutsch und Offiziel.
Habe mich gestern mal nach neuen Sachen für die Verbindung erkundigt, der Mitarbeiter empfiehl mir irgendwas mit D * Hat den Name vergessen *
Das über das Stromnetz geht.
Also iwie Router ->Steckdose --Stromnetz-- >Steckdose -> Mein PC

Diavo oder sowas, könnt ihr dies eigentlich empfehlen?
Weil ich hätte Angst das die Sachen dann schnell heiß werden.

Danke
Shadow

MightyMarc 10.05.2009 10:40

Zitat:

Zitat von Shadow09 (Beitrag 434930)
Diavo oder sowas, könnt ihr dies eigentlich empfehlen?

Devolo heisst der Hersteller und die die Technik PowerLAN*. Kann ich Dir nicht empgfehlen, da ich es bisher noch nicht getestet habe. Bei einem Bekannten funktioniert es gut (hatte es sich auch wegen wackeliger WLAN-Verbindung ins Untergeschoss geholt), aber das hängt wohl von einigen Faktoren ab. Ausprobieren.

Marc

* Wikipedia: PowerLAN

Shadow09 10.05.2009 12:33

Hi,
nach dem Bericht von Wikipedia find ich es nicht mehr so gut:mad:

Zitat:

Ausprobieren.
Wäre nicht möglich, da die Dinger ein wenig teuer sind :p

Also schonmal danke für deine Antwort.
Werde nächsten Monat mein PC am Kabel anschlieesen, wollte ich eh schon immer machen.

:dankeschoen:

Hat eigentlich wer Ahnung von Devolo und könnte dies empfehlen?
Weil ich fand das eigentlich sehr interessant.

Gruß
Shadow

Mr.Icetea 25.06.2009 15:21

Hi shadow,

ich schmeiße hier einfach mal was in die Runde und hoffe, dass du hierzu professionellere Beratung bekommst :party:

1.) Lässt sich über perfmon (start --> ausführen --> perfmon --> systemmonitor) die Übertragungsgeschwindigkeit deines WLan's nicht direkt darstellen?

2.) Kann man die Übertragungsgeschwindigkeit über die MTU-Einstellung des Routers (Maximum Transmition Unit) verbessern?!

Grüße :)

Shadow09 24.07.2009 10:57

Hi,
ich hoffe ich darf den Threat nochmal ausgraben, dass Problem ist ja noch nicht richtig gelöst.
Ich habe mich mit einem Freund unterhalten, dieser meinte folgendes:

Ein höherer Wlankasten würde nichts bringen.
54 Mb\s wären für eine 6000er Flat ausreichend.
Dieser meinte ich sollte meine Flat einfach auf 16000 erhöhen.
16000 wären dann 16 Mb\s.

Was ich eig. machen wollte ( Kabel ) war leider aus Renovierungsarbeiten nicht möglich.

Zitat:

1.) Lässt sich über perfmon (start --> ausführen --> perfmon --> systemmonitor) die Übertragungsgeschwindigkeit deines WLan's nicht direkt darstellen?
Ich finde dort leider nichts davon.


Am besten wäre wenn ich wüsste, wie ich die MBs die bei mir ankommen messen könnte.
Ich bezweifle das bei mir 6 Mbit ankommen.

Danke für eure Antworten

Gruß
Shadow

cotton 24.07.2009 11:12

guck mal im netz.
Zitat:

ich hab auch noch ne ganz gute lösung gefunden denn, die wlan karte im eeec ist von atheros, ich hab mir das clientprogramm besorgt, und das zeigt mir die geschwindigkeit ziemlich genau an........
auszug von hier

evtl hast du ja auch ein programm vom hersteller oO?
oder du hast 2 pc. einen per kabel an den router, der andere wie gewohnt per wlan. dann kopierst du testweise ne große datei an den wlanrechner.

Shadow09 24.07.2009 17:53

Danke für deine Antwort
Ich habe jetz Gegoogelt und ein DSL Speedtest gefunden.
Dieser meint von meiner 6000 Leitung kommen 4,4Mb\s die Sekunde an.
Ich glaube damit kann ich mich noch glücklich schätzen.

Da ich aber gehört habe, dass ein Freund von mir mit noch weniger spielt ( 2000 aber mit Kabel ) dachte ich es kann nicht sein.

Ich habe ein zwischenfall simuliert und mich mitten ins W lan netz gestellt, wie es so gerne mein Bruder macht >.<
Dann sinkt es an die 1-2 MB\s.


Der selbe Freund hat mir den TCP Optimizer empfohlen.
Dort kann man seine Verbindung optimieren.
Kennst sich wer damit aus?
Soll ich den Regler auf 6000 schieben oder doch auf 4000 ( Zwischenbilanz)

Ansonsten ist das Problem gelöst und ich bedanke mich bei allen.

Mfg.
Shadow


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