Trojaner-Board

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grec 21.04.2006 15:27

Wir dummen Lämmer!
 
Hi zusammen,

bin seit einer Woche mit den Themen
der Malware beschäftigt und vielleicht
genauso infiziert wie mein PC.

Gut das es solche Board wie dieses gibt,
hat mir schon gut geholfen.

Nu hab ich schon Stunden über Stunden am PC
gehangen und die verschiedensten Scanner
im NOrmalmodus, im abgesicherten Modus
mit allem Pi, Pa, Po "durchlaufenlassen.

So langsam kriegt man WUT!!! :koch:

Was bildet sich mancher Anbieter ein!
Er hätt´s nur mit :crazy: zu tun??

Nach erfolgreicher "Entlausung"
hab ich alle Scanner noch mal upgedatet
und"drüberlaufen" lassen.


Reg-Freeze
Spyboot S&D
Antivir
Stinger
ad-aware
ewido
e-scan
spyware doctor

Alle Freeware Programme meldeten : clean

Nur e-scan findet seit 4 Tagen immer wieder
die gleiche malware und behauptet,
Knete auf´n Tisch, dann mach ich sauber.

Spyware Doctor genauso, jedoch hat er einen
"Einstufung hoch" anderen Wurm den er beständig
findet und Knete für die Meuchelung haben will.

Is kein anderer Alias, sind unterschiedlich.
Nochma, alle anderen Programme finden die nicht.

Habe also den dringenden Verdacht, das die
Anbieter hier, die "Unwissenden", worunter ich
gewiss auch falle, alls DAU`s betrachtet,
als dumme Lämmer die man ausnehmen MUSS!!

Glaubt Ihr das da irgendwas ´dran ist,
wenn selbst Cookies als mittelschwere
Bedrohung gegen Cach ein Eliminierungsangebot beim
DAU auslösend, die ein oder andere
Software unter dem Denkmantel der Sicherheit und Angstmache
lediglich einem Zweck dient:

SCHNELLE VOLLE TASCHE BEIM ANBIETER!
CASH VOR CRASH! (Bibber)

LG-----Grec

cad 21.04.2006 16:22

Hallo :)
Zitat: Habe also den dringenden Verdacht, das die
Anbieter hier, die "Unwissenden", worunter ich
gewiss auch falle, alls DAU`s betrachtet,
als dumme Lämmer die man ausnehmen MUSS!!


Ganz so hart würde ich das nicht sagen, eher das *Faulheit/Unwissenheit/Klick und Weg Mentalität/Wunsch nach schneller Lösung, etc.* der Grund für diese Angebote sind.

Zitat: Nur e-scan findet seit 4 Tagen immer wieder
die gleiche malware und behauptet,
Knete auf´n Tisch, dann mach ich sauber.

Hm, also wenn ich die Anleitung http://www.trojaner-board.de/showthread.php?t=24192
durchlese, sticht mir das ins Auge -> Das kostenlose MicroWorld AntiVirus Toolkit Utility (MWAV) :)

P.S. Ohne jetzt Werbung zu machen, Chip bietet Kaspersky Anti-Virus jeweils mit 3 MonatsKey an.

Gruß cad

Shadow 21.04.2006 16:55

@ grec: Wo liegt (abseits "deiner" Malware) dein Problem?
- Dass nicht alle "Anti-Malware-Programme" alles finden?
- Oder dass einige Softwarehersteller Geld sehen wollen?

(oder dass du so unbedarft warst, dir irgendwie Malware einzuhandeln?)

Es gibt kein Antimalware-Programm welches JEDEN Malware-Typ aufspürt, geschweige denn jedes Malware-Programm.

Es gibt aber einige die sehr gerne laut schreinben Ich habe was - kauf mich.
Sowohl Spyware Doctor (hat einen sehr durchwachsenen Ruf) wie auch eScan (MWAV) finden gerne was und schreien, eScan meldet dann wenigsten noch "tagged as not a virus".

Es ist legitim, dass die Softwarehersteller Geld für ihre Entwicklungs- und Programmierarbeit verlangen - solange die Malware nicht aus dem selben Hause stammt, wie manchmal (wie zum Beispiel aktuell wieder) vermutet wird.

grec 21.04.2006 17:41

Hi shadow,
Hi cad,

da gibt´s halt Virenscanner
(ich hab mal 2 benannt), die meines
Erachtens, das Beste des befallenen Users
wollen: Knete!!

Latürnich ist das de jure kein Problem, aber
die Angst vor trojanischen Pferden die man
nicht erkennt, Würmern und Vieren,
man achte auf die WortWahl,Wird ausgenutzt.

Bin auch selbständig, aber Unwissenheit
derart skrupellos auszunutzen, will nicht wissen
wieviel Geld unnütz mit
Scannern und Firewalls u.ä. gemacht wird,
das grenzt imho an Betr*g. :teufel1:

Und wehe Du bist Dau. :)

Der muß logischerweiße tiefer in die Tasche
greifen, weil er ja dümmer ist! :pfui:

Wär ja fast schon Vorsatz!
Von "oben runter" allemals.

Gut das Ihr Euch ein wenig anders verhaltet. :)

Denke Danke bei Euren Seiten, und sehe, auch mit den
Augen eines Geschäftsmanns, "die dunkle Seite der Macht"
zumindest mal ethisch am Ar**h, was bitte nicht als
Ortsbestimmung verstanden werden soll.

Finde es nach wie vor nicht gelungen,
wenn mit Vieren, Würmern, und Spionage
Angst geschürt wird und über teilweise
"nicht zulängliche" :) Programme Geld unverdient
verdient wird.

Das mal zur Diskussion, vermute es geht
net nur mir so.......

Thx Euch beiden--------Grec

cad 21.04.2006 18:02

Tach :)

Zitat:

Und wehe Du bist Dau.

Der muß logischerweiße tiefer in die Tasche
greifen, weil er ja dümmer ist!
Finde ich nicht, jeder kann sich da einarbeiten. Ja, ich kann mir denken, was Du jetzt sagst.
Keine Zeit, zu viel Arbeit, etc.


:) Ich bin einer von den Dau`s, die mal vor Verzweiflung hier gelandet sind und seitdem arbeite ich daran, kein Newbie mehr zu sein.

Gruß cad

grec 22.04.2006 11:05

Hi cad,

da biste aber schief gewickelt,
rein rethorisch (theoretisch)
kann jeder Rechtsanwalt oder Arzt
werden, man muß sich halt nur
einarbeiten?????


Manche können einfach "sowas" nicht begreifen,
mich eingenommen.

Das wichtigste ist denen nu mal das
CD oder DVD Laufwerk, Scheibchen
rein, alles klicken bis das Spiel anfängt,
oder ab in IE und irgend sowas wie
antivieren oder anti Vieren als Scheibchen.......

hab da jede Menge Beispiele.......

Schön, wenn man den Nerv und die Geduld
hat, sich "einzuarbeiten", und VOR allem
die Fähigkeit, dies au8fzunehmen und zu
verstehen, das hat definitiv nur ein geringer
Anteil der Bundesbürger und das wird
schamlos ausgenutzt!!!!!

Naja, ist halt so, gut das das Trojaner
Board dem entgegenarbeitet..........

LG-------Grec

Markus1234 22.04.2006 14:38

So wie ich das sehe regst du dich darüber auf, dass sicherheit etwas kostet.

Wie auch schon erwähnt ist es ein wahnsinniger Aufwand ein Programm zu schreiben, welches Viren, Trojaner und Male/Spyware überhaupt erkennt.

Diese Programmierer sitzen womöglich 10 Stunden am Tag vor ihrem Rechner und überlegen wie sie ihr Programm noch sicherer - ihre Scanroutine noch effektiver machen können.

Gibt es überhaupt eine Antivirensoftware, die komplett kostenlos ist? Ohne "Professional" Edition die dann mehr aufspürt und/oder besseren Schutz bietet? Ich sage nein. Antivir war mal ein solches, heute gibts kostenpflichtige Versionen.

So wird es immer sein.
Oft kann der Kunde auch testen welche Software ihm gefällt. Testversionen, oder für private Zwecke kostenlose Lizenzen.

Ich habe die Sygate PF, die kostenlose Variante sowie Avast Home Edition (immerhin 14 Monate kostenlose Lizenz) und fahre damit eigentlich sehr gut.

Niemals wird ein einziges Programm alles auffinden können ...
Man ist niemals komplett sicher. Aber dieses Forum hier trägt wesentlich dazu bei, dass es ein bisschen Sicherer wird.

Durch Escan und co. kann man ermitteln welche Schädlinge den Rechner befallen haben und z.B. entscheiden, ob eine Neuinstallation nötig ist.

Für Sicherheit zahle ich jedenfalls nicht, da es eben auch anders geht.
Wenn es nicht so wäre, müsste ich eben zahlen .. und selbst dann wär es berechtigt!

mfg,
Markus

grec 22.04.2006 16:00

Neeeee Markus,

hab nix dagegen, das Siicherheit
etwas kostet, das muß jeder
mit sich selbst ausmachen......


Wo ich allerdings was gegen habe,
ist das einige Programme Viren, Würmer
Bomben und ähnliches vorgaukeln,
die definitiv nicht da sind und behaupten,

CASH SONST CRASH.

...oder anders gesagt, erst Knete ´rüber,
dann können wir löschen!!!

Ewido und die Freeware ist da anders, das hab
ich auch geschrieben.

Also, endlich bleibt:

Den Millionen von Dau´s wird Angst gemacht, grundlos,
nur um ihnen die Knete aus der Tasche zu ziehen!!!!

Und da die wenigsten dies erkennen können
heißt die Parole:
"Je unwissender, desto mehr Zahlemann für nix"!!!

Will net wissen, wieviel Millionen Euros nutzlos
ausgegeben werden und tot auf den
Rechnern ´rumliegen, weil der Anwender
überhaupt net weiß, ob alles richtig installiert
ist.

Jedoch ist er der Ansicht, alles wäre ok, weil er
hat sich ja das beste getestete Programm
gekauft, lt Computer B*ld, und wie bei
den Spielen das Scheibchen reingetan,
und ein bißchen rumgeklickt, bis da so
Install-Balken rumflimmerten.

Was genau geschen ist, weiß keiner,
der eine wähnt sich in Sicherheit,
dem anderen sind lediglich die vollen Taschen wichtig!!!!


So, Markus, so hab ich das gemeint

LG-----Grec

cad 22.04.2006 16:50

Tach grec :)

Zitat:

Hi cad,

da biste aber schief gewickelt,
rein rethorisch (theoretisch)
kann jeder Rechtsanwalt oder Arzt
werden, man muß sich halt nur
einarbeiten?????
Der Vergleich von Dir ist etwas weit her geholt.


Hast Du eigentlich den Zusatz gelesen? vergl.AW:2

Um was geht es Dir eigentlich?


Gruß cad

grec 22.04.2006 17:42

Hi cad,

es geht einfach darum, das einige Anti-Malware
Hersteller mit nicht vorhandenen
Infizierungen Angst bei einem potentiellen
Kunden schüren, um ihre Software
zu verkaufen.

Da wird einfach ein nicht vorhandener
Wurm gemeldet, Cookies als mittelschwere
Bedrohung mit "Rot-Balken-Skala"
dramatisiert, und Millionen werden aus
Angst und Unwissenheit ausgegeben, für das
vermeintlich rettende Programm!!

Das ist unlauter!!
Die Hersteller wissen ganz genau wies geht,
dem "normalen" User Angst machen.

Wenn man sich, so wie Du in die Materie einarbeiten
kann, so ist das halt nicht nur ´ne Frage der
Zeit und der Nerven, nein, man muß
auch in der Lage sein, dies intellektuell
aufzunehmen.

DAS KANN NICHT JEDER!!!

Deswegen gibts halt verschiedenste
Berufsgruppen entsprechend der Fähigkeiten,
latürnich auch der geistigen.

Und mit den Meisten, die eigentlich vom PC
und seinem "Innenleben" keine Ahnung haben,
Ihn lediglich als Spielekonsole u.Ä. verwenden,
wird Katz und Maus gespielt.

Lass e-scan mal durchs System laufen, da erscheint
sone Hand mit ´nem widerlichen Viech
und spukt ´ne Warnung aus: muss vernichtet
werden!!!

Tja, geht aber nicht, kost halt erstmal Geld.
Und obendrein ist die Malware gar nicht vorhanden.

Ich sage nicht, das dies bei jedem Programm
so ist, siehe mein erstes Posting, es gibt aber
genügend, sogar namhafte.

Find ich einfach nur Sche**e!!

Gruß--------Grec

Domino 22.04.2006 18:16

Zitat:

Zitat von Shadow
- solange die Malware nicht aus dem selben Hause stammt, wie manchmal (wie zum Beispiel aktuell wieder) vermutet wird.

Was genau meinst du ?


Domino

Markus1234 22.04.2006 18:21

Your Computer is infected! ... :lach:

Ich sag nur - wers kauft ist selber schuld ...
Die Idee dafür hatte übrigens ich auch schonmal :pfui: :heilig:

mfg,
Markus

Cassandra 22.04.2006 18:24

@grec: tja, was will man machen? ;) da müßte man dann gleich noch das werbefernsehen verbieten - was sich da nicht alles als lebenswichtig und absolut unentbehrlich bezeichnen darf...manmanman. aber: hinter jedem dieser progrämmchen stecken leute, die arbeit in es investiert haben. kann also nicht alles gratis sein.

um dein beispiel mit escan aufzugreifen: das proggi hat doch recht. was es da gefunden hat, SOLLTE entfernt werden. steht dort aber irgend wo, daß dein rechner unbrauchbar wird, wenn du's nicht tust? klar kann ich meine waschmaschine entkalken, immer gutes super tanken, nur den leckersten, gesündesten und lebenserhaltungsfördernsten joghurt mampfen - mache ich aber nicht. gibt "experten", die mir tagtäglich erzählen wollen, daß mir dadurch was entgeht, mein leben weniger lebenswert und mein inventar von der totalen zerstörung bedroht ist. reg dich nicht über reißerische werbung auf - informiere dich :).

und tu mir bitte den gefallen und nutz nicht so oft die enter-taste. man kann sätze auch mal ausschreiben. die scrollerei beim lesen nervt ;).


gruß

Shadow 22.04.2006 18:35

@ grec: eScan hat bei mir (bzw. bei meinen Kundenrechner) noch nie was falsches, nicht vorhandenes gefunden. (echte Fehlalarme jetzt mal ausgeschlossen)
Richtig, eScan blendet.
Deshalb empfehle ich eScan nur eingeschränkt bzw. mit der Warnung das eScan sehr gerne laut schreit. (du darfst die Boardsuchfunktion benutzen :)) Aber man muss und kann auch lesen (zugegeben, ohne Erfahrung ist es schwer) "tagged as not a virus" kann man überlesen und ja, es ist nicht so wie ich es mir gerne vorstelle. Es ist auch nicht mein geschmack, aber noch deutlich legal! (Die Inder können halt keinen deutschen Satz programmieren :blabla:, würde vielleicht helfen).

Jeder vernünftige Mensch (also ca. 5 % der Menschheit) weiß dass auch bedrohliche Diagnosen erst einmal hinterfragt werden müssen, besonders wenn sie dem Diagnose-Ersteller Geld einbringen.
"Die Bremsbeläge müssen runter, die halten maximal noch 3000 km" bedeutet halt, 10 - 15.000 km halten sie noch locker. So ist leider das Leben. Wer nicht so handelt, verdient weniger (ich weiß es, denn ich habe mir damit - nicht so gehandelt - schon so manches Geschäft versaut, aber lieber "arm", als ein Schwein :dummguck: )

Kritisch wird es erst dann, wenn tatsächlich nicht vorhandenes gemeldet wird, Übertreibung ist (leider) erlaubt.

Übrigens du brauchst am Zeilenende keinen Zeilenumbruch schalten, die Forensoftware macht dies viel schöner - liest sich leichter da gewohnter. (siehe auch cassandras Beitrag)

Shadow 22.04.2006 18:44

Zitat:

Zitat von Domino
Was genau meinst du ?

http://www.heise.de/security/news/meldung/72197
als Beispiel aus dem Forum die Vermutung im Beitrag "Viral Marketing"
(auch in anderen Beiträgen und Foren sinnähnlich zu lesen.

Und heute gleich mit Werbung bei "uns" :D

BataAlexander 22.04.2006 18:49

Hallo,

ich hoffe instäding, das die Schulferien bald vorbei sind und uns die Trolle bald wieder verlassen.
Ich habe den ganzen Thread gelesen und nicht eine einzige Tatsache in grecs Posts gelesen. :mad:
Mich wundert grad das solche copy & paste Trolle so reichhaltig gefüttert werden. :confused:

Gruß

Schrulli

grec 22.04.2006 19:10

Hallo Schrulli,

wenn DU den ganzen Threat gelesen hast, dann mit Sicherheit auch mein erstes Posting.
Dort hab ich den Tatsachen nach beschrieben, wieso ich wütend wurde.
Sei bitte so nett und erkläre bitte, was Du mit den Trollen, Schulferien u.s.w.
meinst. Sag doch einfach direkt was Su denkst.Ich, ehrlich gesagt, verstehe Dich nicht, noch nicht, aber vielleicht werd ich im laufe meiner Anwesenheit hier "an Board", welche, wenn ich das richtig verstehe, deiner Ansicht nach am
Montag vorbei sein soll, das noch irgendwie begreifen.

Nix für Ungut und Grüße-----Grec

The Saint 22.04.2006 20:21

Hallo @ll!

Zitat:

Jedoch ist er der Ansicht, alles wäre ok, weil er
hat sich ja das beste getestete Programm
gekauft, lt Computer B*ld, und wie bei
den Spielen das Scheibchen reingetan,
und ein bißchen rumgeklickt, bis da so
Install-Balken rumflimmerten.
In gewisser Weise muß ich grec zustimmen!
Es gibt genug Firmen am Markt die mit ihren Programmen etwas versprechen das sie nicht halten können.

Aber einem Unwissenden kann man ja was vorgauckeln.

In Grunde genommen sind wir ja alle Unwissende, weil wer kennt sich schon in allen Bereichen aus.
Ein Großteil wissen ja nicht einmal wo man sich informieren kann ohne mit Fachausdrücken zu gemüllt zu werden.


Wenn man hier nun zB. eScan hernimmt, finde ich, das es ein sehr gutes Programm zum Auffinden von Mailware ist.
Nur es zeigt auch, das man hierbei auch Kenntnisse zur Entfernung braucht
oder auch anders formuliert mit manchen Begriffen des Programmes nicht fertig wird.

Wer von den Unwissenden soll den verstehen wenn ein Programm etwas fragt was der Unwissenden selber nicht weiß.

Man nehme her:

Darf das Programm xyz auf dies oder jenes zugreifen.

Oder das Programm xyz wurde als gefährlich eingestuft soll es in Ouarantäne oder gelöscht werden.

Dann das Programm konnte nicht gelöscht werden.

Ich kann mich dann gut in die Lage versetzen das man sauer ist, wenn das dann noch eine Menge gekostet hat.




Zitat:

Hallo,

ich hoffe instäding, das die Schulferien bald vorbei sind und uns die Trolle bald wieder verlassen.
Ich habe den ganzen Thread gelesen und nicht eine einzige Tatsache in grecs Posts gelesen.
Mich wundert grad das solche copy & paste Trolle so reichhaltig gefüttert werden.

Gruß

Schrulli
Solche Aussagen helfen einfach niemanden!
Im Gegenteil sie schaden höchsten dem Image des Boards.

BataAlexander 22.04.2006 20:29

Hallo,
Zitat:

Zitat von The Saint
Solche Aussagen helfen einfach niemanden!
Im Gegenteil sie schaden höchsten dem Image des Boards.

Es ist völlig in Ordnung auch mal zu sagen, wenn ein Thread unter jeglichem Niveau liegt. Ich kann auch vier mal das gleiche Posten, bringt auch nichts, ist keine Diskussion.

Gruß


Schrulli

cronos 22.04.2006 23:12

@ schrulli

aber mein vollstes Ack :daumenhoc

My 2 cent

Domino 23.04.2006 10:34

@ Shadow

Danke.


Domino

grec 24.04.2006 07:00

@ Schrulli,
Der Ton macht die Musik.....

Latürnich kannst Du sagen wenn etwas Deiner Ansicht nach niveaulos ist, nur sich gleichzeitig über Andere dabei lustig machen kommt arrogant ´rüber und das darf auch mal meinerseit´s gesagt werden......Grec

BataAlexander 24.04.2006 08:30

Hallo,

wir werden mal wieder OT ;)

@grec: Ich bin total unmusikalisch :) Und Latürnich darfst Du auch zurückmeckern, ist ja schließlich ein Diskussionsforum hier.

Gruß

Schrulli

Shadow 24.04.2006 08:44

Total OT
 
Bitte den Urheberschutz beachten ;)
Latürnich: Asterix - Tour de France (IIRC) oder war's doch ein anderer *grübel*

Und nein *christian*, ich werde jetzt keine Diskussion über seltsame Apostrophe anfangen, obwohl er schon sehr seltsam ist.
(und zu allem übel wurde da auch noch ein Akzent vergewaltigt) :blabla:

Dieser Beitrag war latürnich rein privat und keinerlei Moderatorentätigkeit

Shadow 24.04.2006 09:20

Zurück zum Thema, sowas wird grec "erfreuen":

Zitat:

Zitat von Heise-Online
Trügerische Anti-Spyware

Sunbelt, Hersteller von Sicherheitssoftware, hat ein Anti-Spyware-Programm Namens Spyware Soft Stop entdeckt, das offenbar nicht ganz koscher ist. Laut dem Blog des Sicherheitsunternehmens warnt die Software, nachdem der Anwender sie gestartet hat, Microsoft empfehle eine Systemüberprüfung, und installiert anschließend vorgeblich Anti-Spyware-Komponenten. Dabei präsentiert sie sich in aktueller Windows-Update-Optik.
Nach einem Suchlauf meldet das Programm einige infizierte Dateien. Entfernen ließen sich diese aber nur mit der kostenpflichtigen Version von Spyware Soft Stop. Dass die vermeintliche Anti-Spyware die aufgespürten Dateien jedoch bei der Installation selber dort platziert, erwähnt sie nicht. Die Dateien seien harmlos, ergänzt ein weiterer Blogeintrag.
...

Quelle: http://www.heise.de/security/news/meldung/72274


Und du erkennst die Harmlosigkeit des marktschreierischen Getues von eScan/MWAV

grec 24.04.2006 11:22

Hi ,

klar sehe ich jetzt die marktschreierische Harmlosigkeit von e-scan, aber nur weil´s ja jetzt ne nette Alternative gibt :) , nee, harmlos ja, Methode fraglich, bin obendrein noch davon überzeugt, das es dieserart Programme wie Du eins dankenswerter Weise recherchiert hast,noch zu Hauf gibt, die internetseite
http://de.castlecops.com/forum/showthread.php?t=252 scheint ganz interresant.

Thx shadow, ach ja, mit dem Urheberrecht v. latürnich, wird sich wohl um "Asterix bei den Briten" handeln, als das Fass mit dem Zaubertrank unter hunderten von Weinfässer....und Obelix..... :juul:

Gruß Grec


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