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schrauber 22.07.2015 18:16

Zitat:

Zum Zeitpunkt der Erstellung wurde Windows formatiert alle Partitionen wurden gelöscht der MBR wurde neu geschrieben und auch der Stick wurde formatiert und dann erst wurde das Image erstellt und danach wird der Stick nicht mehr angesteckt
jo, dann bleibt das Image sauber, wenn der Stick in der Schublade liegt. Aber:
Zitat:

ich spiele das Image innerhalb von ca 30 Minuten zurück und gut ist es.
Und da sind wir wieder beim alten Thema ;). Ich brauch zum Windows frisch installieren genau so lange, und bin dann genau so weit wie du. Dein Image ist nämlich ohne WIndows Updates, installierte Programme und Co völlig nutzlos und für den Arsch ;).
und:
Zitat:

Und warum sollte ich aufwändig bereinigen und Logfiles erstellen das dauert ja Stunden ich spiele das Image innerhalb von ca 30 Minuten zurück und gut ist es.
30 Minuten zum Image zurückspielen? In der Zeit bereinige ich 2 Rechner, wenn ich vorne dran sitze, und geh danach noch ein Eis essen ;)

Avenger77 22.07.2015 18:38

Kronos:

Ich habe das immer noch nicht so ganz verstanden:
Also Du installiert am 01.03.2014 Windows 7 neu mit allem Pipapo, allen Updates.
Dann gehst Du hin, bevor Du gross etwas installierst, und machst eine Image-Sicherung auf einen USB Stick, der fest verschlossen ist in ner Schublade. Okay das machte mein Freund nicht, der liess zu lange die ext. Festplatte parallel mitlaufen am PC.

Dann irgendwann am 01.09.2014 hast Du einen Virus oder einen Verdacht, spielst sofort Dein Paragon-whatever-Image neu ein.
Nimmst Du dann das vom 01.03.2014 oder das vom 01.04. oder 01.05. etc...?

Im ersten Fall musst Du dann ja doch noch die ganzen Updates seit 01.03. einspielen.
Im zweiten Fall entsprechend weniger, musst Dir aber sicher sein, dass bis dahin (= Image 01.04. oder 01.05 etc.) alles in Ordnung ist.
Puh, das ist ja richtig Arbeit...

Jetzt mal von Malware abgesehen, machst Du das auch, wenn eine stinknormale Installation nicht geklappt hat?

purzelbär 22.07.2015 18:45

Zitat:

Und da sind wir wieder beim alten Thema . Ich brauch zum Windows frisch installieren genau so lange, und bin dann genau so weit wie du. Dein Image ist nämlich ohne WIndows Updates, installierte Programme und Co völlig nutzlos und für den Arsch .
schrauber, schau dir mal mein Bild an von der USB Festplatte auf dem du meine Backups der Systempartition C siehst sowie einige Backups der Spielepartition D und der dort anderen gesicherten Ordner und dann versuche mal, mir mit dem gleichen Argument zu kommen wie du es bei Kronos gemacht hast:pfeiff: Sorry, aber unter einem Systembackup oder Systemimage verstehe ich nicht nur ein solches das gemacht wurde nachdem nur Windows installiert wurde ohne Updates, Programme usw. sondern ich spreche bei mir von einem Systembackup von der Partition C mit Windows, Updates, Programmen und alles was ich mir für Windows installiert und eingerichtet habe. Und das erstellen eines solchen Backups sowie das zurückspielen eines solchen ist innerhalb von 25-30 min. erledigt und im Fall der Fälle hab ich nach etwa einer halben Stunde eine komplette Windows Installation mit allem was ich will und brauche und ich wette mit dir: das kriegst weder du noch ein anderer User in dem Zeitfenster hin indem ihr Windows neu installiert.
Mir kommt es
hier so vor das einige User gerade vom Trojaner Board nicht viel von einer Backup Strategie halten und lieber auf Bereinigungen setzen egal wie lange die dauern und wenn das so wäre, wäre das traurig und ich hoffe das ich mich da täusche mit meinem Eindruck.

Kronos60 22.07.2015 18:50

Zitat:

Zitat von schrauber (Beitrag 1490544)
Dein Image ist nämlich ohne WIndows Updates, installierte Programme und Co völlig nutzlos und für den Arsch ;).

Nein, es ist das Betriebssystem drauf, das Servicepack 1 bei Windows 7, alle Updates sind in der Regel über 200, alle Treiber, alle Programme die auf CD/DVD vorliegen, über den Daumen gerechnet wen man Neuinstalliert ein Zeitaufwand von ca. 7 Stunden.

Und mit einem Image habe ich es in ca. 30 Minuten Plus vielleicht 1,5 Stunden zum Aktualisieren.
Und wenn es kein Malwareproblem ist dann geht es noch viel schneller denn dann nehme ich ein aktuelles Image und bin in 30 Minuten durch.

Und zur Bereinigung sage ich nur soviel: alleine der Eset online Scanner den du ja oft verwendest (ja, ab und zu lese ich auch die Plagegeister) braucht schon ca. 2 Stunden da kannst du ja mit einem Image gar nicht mitkommen.

Ich hoffe das wir uns darauf einigen können, das ein Image wenn es korrekt erstellt wurde eine nützliche Sache ist.

Ich weiß das die Mehrzahl kein Image einsetzt, deswegen ist ja auch bei den Plagegeister so viel los.

Zitat:

Zitat von Avenger77 (Beitrag 1490547)
Dann irgendwann am 01.09.2014 hast Du einen Virus oder einen Verdacht, spielst sofort Dein Paragon-whatever-Image neu ein.
Nimmst Du dann das vom 01.03.2014 oder das vom 01.04. oder 01.05. etc...?

Dann nehme ich natürlich das erste Image vom Stick, und das aktualisieren dauert vielleicht 1,5 Stunden immer noch viel schneller als eine komplette Neuinstallation.

Kein Malwareproblem, noch viel besser dann dauert es wirklich nur 30 Minuten.

Avenger77 22.07.2015 19:00

Ich muss das nochmal mir überlegen :confused:
Wenn Du das vom 01.03 März nimmst, das ist ja dann gleichbedeutend mit der Neuinstallierung. Lediglich die Zeit des Aktualisierens (= von Zeitpunkt der Aktualität der Win DVD bis 01.03) von Windows fällt weg okay.
Und wozu machst Du dann alle 4 Wochen Images (also echte Backups von allen Programmen wie Firefox, Libre Office incl. Windows etc), wenn Du die eh nicht einspielst?

schrauber 22.07.2015 19:06

Zitat:

Nein, es ist das Betriebssystem drauf, das Servicepack 1 bei Windows 7, alle Updates sind in der Regel über 200, alle Treiber, alle Programme die auf CD/DVD vorliegen, über den Daumen gerechnet wen man Neuinstalliert ein Zeitaufwand von ca. 7 Stunden.
Zitat:

Zum Zeitpunkt der Erstellung wurde Windows formatiert alle Partitionen wurden gelöscht der MBR wurde neu geschrieben und auch der Stick wurde formatiert und dann erst wurde das Image erstellt und danach wird der Stick nicht mehr angesteckt
ahja ;)

Zitat:

Und zur Bereinigung sage ich nur soviel: alleine der Eset online Scanner den du ja oft verwendest (ja, ab und zu lese ich auch die Plagegeister) braucht schon ca. 2 Stunden da kannst du ja mit einem Image gar nicht mitkommen.
Nochmal, ich sitze vor der Kiste, dann brauch ich nur 2 Programme ;)
Zitat:

schrauber, schau dir mal mein Bild an von der USB Festplatte auf dem du meine Backups der Systempartition C siehst sowie einige Backups der Spielepartition D und der dort anderen gesicherten Ordner und dann versuche mal, mir mit dem gleichen Argument zu kommen wie du es bei Kronos gemacht hast Sorry, aber unter einem Systembackup oder Systemimage verstehe ich nicht nur ein solches das gemacht wurde nachdem nur Windows installiert wurde ohne Updates, Programme usw. sondern ich spreche bei mir von einem Systembackup von der Partition C mit Windows, Updates, Programmen und alles was ich mir für Windows installiert und eingerichtet habe. Und das erstellen eines solchen Backups sowie das zurückspielen eines solchen ist innerhalb von 25-30 min. erledigt und im Fall der Fälle hab ich nach etwa einer halben Stunde eine komplette Windows Installation mit allem was ich will und brauche und ich wette mit dir: das kriegst weder du noch ein anderer User in dem Zeitfenster hin indem ihr Windows neu installiert.
Sie die Zitate weiter oben. Kronos erzählt gerne einmal so und einmal so, schon seit hunderten von Posts. In dem andern Thema (schon älter) war sein Credo immer "Direkt nach Neuinstallieren Image ziehen, ohne Programme, ohne Updates", darauf hat er felsenfest geschwört, genau wie es jetzt um 180 grad andersrum ist ;)

Deathkid535 22.07.2015 19:07

Ich halt von Imagesicherungen recht wenig, Datenbackups sind da 10 mal besser... Ein einfaches Beispiel von mir. Ich hab daheim einen PC und einen Laptop für die Schule. Am Laptop ist die HDD mit grob 400gb bestückt, davon großteils Programme, paar Spiele und ~20gb persönliche wichtige Daten (Dokumente, Programmierprojekte etc...).

Ein Komplettimage zu machen würde, bei durchschnittlich 60 MB/sek, 111 Minuten dauern. Das 12 mal im Jahr sind 24h...

Und nochmal am PC.

Da überleg ichs mir doch nicht einfach nur die Daten die UNBEDINGT braucht zu sichern, wenn was ist bereinigen und wenns ganz schlimm ist (so gut wie nie) neu aufsetzen. Da spart man sich dann doch mehr Zeit.

Kronos60 22.07.2015 19:08

Zitat:

Zitat von Avenger77 (Beitrag 1490554)
Und wozu machst Du dann alle 4 Wochen Images (also echte Backups von allen Programmen wie Firefox, Libre Office incl. Windows etc), wenn Du die eh nicht einspielst?

Oh doch ich habe sie schon sogar öfter eingespielt, manchmal habe ich selber etwas vermurkst, manchmal habe ich etwas ausprobiert, dann konnte ich es mit einem aktuellen Image in 30 Minuten wieder zurückspielen.

Zitat:

Zitat von schrauber (Beitrag 1490558)
ohne Programme, ohne Updates", darauf hat er felsenfest geschwört, genau wie es jetzt um 180 grad andersrum ist ;)

Ohne Programme und ohne Updates, das habe ich niemals gesagt.
Das wäre ja sinnlos, dann könnte man ja gleich formatieren.

purzelbär 22.07.2015 19:09

Zitat:

Und mit einem Image habe ich es in ca. 30 Minuten Plus vielleicht 1,5 Stunden zum Aktualisieren.
Und wenn es kein Malwareproblem ist dann geht es noch viel schneller denn dann nehme ich ein aktuelles Image und bin in 30 Minuten durch.
Ganz ehrlich Kronos: wenn ich mein letztes oder vorletztes Backup eingespielt habe, dauert das maximal 20-30 Minuten bis ich dann das System, Programme und Anwendungen aktualisiert hätte, sind auch nicht so viele Programme die ich installiert habe.
Zitat:

Ich hoffe das wir uns darauf einigen können, das ein Image wenn es korrekt erstellt wurde eine nützliche Sache ist.
Auf alle Fälle sind regelmässige Backups bzw Images eine sinnvolle Sache, man braucht dazu nur das passende Programm wie bei mir Paragon, eine externe Festplatte und eine leere CD oder einen leeren USB Stick für das Rettungsmedium. ebenbei bemerkt für die hier aktiven user: mir ist es in den letzten Jahren nicht einmal passiert das das zurückspielen eines Backups schief gegangen ist weil zum beispiel das Backup beschädigt gewesen wäre. Jedes Mal danach war Windows wieder fehlerfrei da so wie zu dem Zeitpunkt als das Backup erstellt wurde. Ich mache es immer so das die Backups unter Windows erstellt werden mit dem installierten Paragon, aber wenn ich ein Backup einspielen will, mache ich das immer gleich mit dem Rettungsmedium.

Kronos60 22.07.2015 19:13

Zitat:

Zitat von purzelbär (Beitrag 1490562)
wenn ich mein letztes oder vorletztes Backup eingespielt habe, dauert das maximal 20-30 Minuten bis ich dann das System, Programme und Anwendungen aktualisiert hätte, sind auch nicht so viele Programme die ich installiert habe.

Ich habe mit Absicht eine größere Zeitspanne gewählt damit es nicht heißt ich will hier Zeit unterschlagen. Klar geht es in der Regel schneller.

purzelbär 22.07.2015 19:15

Zitat:

Sie die Zitate weiter oben. Kronos erzählt gerne einmal so und einmal so, schon seit hunderten von Posts. In dem andern Thema (schon älter) war sein Credo immer "Direkt nach Neuinstallieren Image ziehen, ohne Programme, ohne Updates", darauf hat er felsenfest geschwört, genau wie es jetzt um 180 grad andersrum ist
Was Kronos schreibt und macht ist seine Sache und ich werde auch nicht für ihn Partei ergreifen und ihn nicht in Schutz nehmen wollen. Ich habe dir dargelegt wie ich es mit Systembackups halte und bin nach wie vor der Ansicht das meine Strategie besser ist als wenn ich Windows, Programme usw. neu installieren würde bzw müsste und nicht auf ein Backup zurückgreifen wollte oder könnte weil ich keines hätte.

schrauber 22.07.2015 19:20

Zitat:

Das wäre ja sinnlos, dann könnte man ja gleich formatieren.
Ach, wirklich? Dann haben die 495 Posts in dem andern Thema doch gefruchtet? :D

Kronos60 22.07.2015 19:24

Zitat:

Zitat von schrauber (Beitrag 1490567)
Ach, wirklich? Dann haben die 495 Posts in dem andern Thema doch gefruchtet? :D

Ich schrieb es ja mit Updates etc. also mit formatieren wird es nichts.;)
Mal anders rum gefragt, verwendest du eigentlich kein Image?
Und jetzt mal ehrlich ein durchschnittlicher Thread im Plagegeister dauert doch ungefähr 12 Stunden. Das kann man doch alles einsparen.

Avenger77 22.07.2015 19:27

Kronos: Ich bin verwirrter, je länger ich mit Dir da spreche.
Ich merke das schon, wirklich.

Ich sehe es wie andere hier:
Datensicherung von Fotos, Dokumenten, etc. klar very important.
Image: Das Problem, das ist, dass man eben nicht weiss, wann genau Malware zugeschlagen hat. War es wirklich der in unserem Beispiel 01.09.?
Ist mein Image vom 01.08. was ich dann nehme, auch wirklich safe?

Also du nimmst ja das zuletzt erstellte, und nicht das vom 01.03. (was ja nur Windows erfasst).?

Kronos60 22.07.2015 19:31

Zitat:

Zitat von Avenger77 (Beitrag 1490571)
Also du nimmst ja das zuletzt erstellte, und nicht das vom 01.03. (was ja nur Windows erfasst).?

Ganz einfach bei einem Malwareproblem oder auch nur einem Verdacht nehme ich das erste vom Stick. Bei allen anderen Nehme ich das letzte.


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