Hallo zusammen!
ich bin neu hier und habe mal eine Frage!?Kennt sich jemand mit der OutpostFree aus?Ich benutze sie schon eine ganze Weile und seit Neustem steht bei mir in der Logfile,bei Art des Angriffs ständig "Meine Adresse"und das immer mit der selben IP "127.0.0.1".Ich habe bis jetzt nix weiter dazu rausfinden können,nur das die IP die des eigenen Rechners sein soll!Ich kenn mich nur leider nicht sehr gut aus,und deshalb weiß ich nicht was das bedeutet!Werde ich nun Angegriffen,oder hat womöglich schon jemand Zugriff auf mein Computer!?Und wie kann ich das Ändern???Ich hoffe jemand kann mir Helfen,ich dreh sonst noch durch [img]graemlins/headbang.gif[/img] !!!
Viele Grüße
Carry [img]graemlins/bussi.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> "Meine Adresse"und das immer mit der selben IP "127.0.0.1".Ich habe bis jetzt nix weiter dazu rausfinden können,nur das die IP die des eigenen Rechners sein soll! </font>[/QUOTE]yep, ist dein rechner (localhost).


</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Ich kenn mich nur leider nicht sehr gut aus,und deshalb weiß ich nicht was das bedeutet!Werde ich nun Angegriffen, oder hat womöglich schon jemand Zugriff auf mein Computer!? </font>[/QUOTE]du wirst nicht *angegriffen*.


</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Und wie kann ich das Ändern???Ich hoffe jemand kann mir Helfen,ich dreh sonst noch durch </font>[/QUOTE]deinstallier diesen müll von software and atme frei durch. diese art von schutzsoftware bringt nichts als sinnlose aufregung und herzrasen.


bei bedarf kann ich dich noch mit ca. einem duzend links totwerfen, wo du nachlesen kannst, warum diese software auch snake oil software genannt wird.


HTH Heiko

Hallo AddBlocker!
erstmal Danke für Deine Antwort,nur leider bin ich genauso schlau wie vorher!
Was bedeutet denn "Localhost"???
Bin voll Leihe!
Ich weiß ja das es keine 100%ige Sicherheit gibt,aber ich habe bis jetzt eigentlich immer nur positives von der Outpost gehört!Ich denke mir einfach mal ist doch besser als gar keine Sicherheitsvorgehrung,oder?Und was bedeutet (snake oil Software)???
Kannst Du mir denn sagen was es nun mit "Meine Adresse"aufsich hat,wäre schön wenn mir jemand Helfen könnte?!? [img]graemlins/heulen.gif[/img]

Viele Grüße
Carry [img]graemlins/huepp.gif[/img]

Hallo Ihr Lieben!
kennt sich Hier denn wirklich niemand mit der OutpostFree aus??? [img]graemlins/nixda.gif[/img]
Oder vielleicht kann mir jemand sagen wo ich die Info bekommen könnte,wäre supi!!! [img]graemlins/bussi.gif[/img]
Viele Grüße
Carry

local host ist der EIGENE RECHNER!
Ansonsten: Hier kennen sich sogar sehr viele mitr dieser und vielen anderen Desktopfirewalls aus. Eben deshalb haben nur noch wenige Lust, überhaupt auf diese Fragen zu antworten, weil sie nämlich letzlich auf eine Diskussion über den Sinn oder Unsinn derartiger Software hinauslaufen.
Spätestens dann zählt Fakten-und Spezialwissen, das der eigentliche FRagesteller nicht hat und haben will. Diejenigen, die es haben, benutzen diese Software eher selten und nur für spezielle Zwecke, NICHT jedoch, um den PC sicherer zu machen.

Alles, was es über die Software zu wissen gibt (rein von der Bedienung her), erfährst du im Handbuch und in den Supportforen und FAQs des Herstellers. Alles andere würde dazu führen, dass du den Quatsch schleunigst deinstallierst und das willst du ja sicher nicht.

Hi Carry,
natürlich ist die Outpost FW hier sehr gut bekannt.
Du kannst es selbst prüfen, sobald du den Suchbegriff "Outpost Firewall" ins Suchen-Feld eingibst und anschließend die Ende-Taste drückst ;) (34 Ergebnisse.).

PS:Man muss nicht unbedingt bei jeder Frage einen neuen Thread aufmachen: Die Nutzung der Suchen-Option ist im TB kostenlos.

Nachtrag:
@IRON
ich habe gedacht - du schläfst schon
[img]graemlins/party.gif[/img]

@ Carry
wenn du tatsächlich mal was über den Sinn oder Unsinn von Personal Firewalls nachlesen möchtest, dann empfehle ich den Beitrag von "Gottfried Stotz"
http://www.chip.de/forum/thread.html?bwthreadid=532464

Hallo zusammen!
man seit ihr alle nett Hier,Danke Rene-Gad,stimmt ja wirklich mit der Suchfunktion! :eek:
Und echt völlig kostenlos!?! [img]graemlins/dummguck.gif[/img]
Naja,ich dachte ich könnte mir die suche ja ersparen!!!
Komisch aber das ihr alle so negativ über so ein Schutzprogramm eingestellt seit,ich dachte immer das es schon wichtig ist so etwas auf dem Rechner zu haben?!Trotzdem vielen Dank für Eure Antworten,tolles Forum Hier,macht weiter so!!! [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

MFG
Carry [img]smile.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Komisch aber das ihr alle so negativ über so ein Schutzprogramm eingestellt seit,ich dachte immer das es schon wichtig ist so etwas auf dem Rechner zu haben?!</font>[/QUOTE]Wer sagt das? Die Industrie? Entnehme niemals Fakten aus vertrauensunwürdigen Quellen, dazu gehören Freunde/Arbeitskollegen, Werbung, "Experten" im Fernsehen, etc...
Personal-Firewalls sind eine excellente Methode um mit der Angst der Verbraucher Geld zu machen, besonders weil viele glauben eine FW sei wichtig.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von WarpMan:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Komisch aber das ihr alle so negativ über so ein Schutzprogramm eingestellt seit,ich dachte immer das es schon wichtig ist so etwas auf dem Rechner zu haben?!</font>[/QUOTE]Wer sagt das? Die Industrie? Entnehme niemals Fakten aus vertrauensunwürdigen Quellen, dazu gehören Freunde/Arbeitskollegen, Werbung, "Experten" im Fernsehen, etc...
Personal-Firewalls sind eine excellente Methode um mit der Angst der Verbraucher Geld zu machen, besonders weil viele glauben eine FW sei wichtig. </font>[/QUOTE]....und deshalb traue auch hier niemandem...
:D

Warum sollte man hier niemandem trauen?
Etwa weil hier jemand etwas verkaufen möchte? Oder weil das Forum in deinen Augen eine unseriöse Quelle ist?
Das möchtest du dann bitte mal begründen.

IRGENDWEM, der besser informiert ist, als er selbst, MUSS er wohl oder übel zumindest soweit trauen, sich intensiver als er es eigentlich wollte, mit dem Thema zu beschäftigen und bestimmte Informationen einfach zur Kenntnis zu nehmen.
Hier hört er zumindest unterschiedliche Meinungen und kann nachfragen, wenn er was nicht versteht.

Ach IRON... reg Dich wieder ab! :rolleyes:

Och Optimist., ich hab mich doch gar nicht aufgeregt. Geh lieber mal auf meine Fragen und Bitten ein.

Nö, das ist bei Dir völlig sinnlos...
Gute Nacht!

Also könntest du die FRagen schon beantworten, willst aber nicht, weil ich sie stellte? Na das lässt sich ggf. ändern... [img]graemlins/huepp.gif[/img]

@ IRON
Wenn du sooo viel wert auf meine Antwort legst:
Meine Anmerkung hatte ich als ironische Replik auf die Äußerung von WarpMan gedacht. Das ergibt sich schon aus dem angefügten Smilie (aber wenn man das natürlich nicht sehen will). Ich weiß auch, daß Du meine Art von Humor nicht verstehst, weil - wie Du mir schon an anderer Stelle mitgeteilt hast - Dein Humor schon so weiterentwickelt ist, daß du meine primitive Art von Humor nicht mehr nachvollziehen kannst.

Man könnte das Thema aber auch ernsthaft betrachten:
Wenn ich neu in einem Forum bin - wie offensichtlich Carry - dann kenne ich die Leute nicht, die hier Ratschläge erteilen. Ich weiß daher auch nicht, wem ich vertrauen kann. Das erkenne ich erst im Laufe der Zeit, wenn ich die Ratschläge ausprobiere oder sie mit Ratschlägen an anderer Stelle vergleiche.
Gründe für Mißtrauen gibt es bei unbekannten Ratgebern genug:
1. Der Ratgeber hält sich nur für einen Experten, hat aber tatsächlich keine Ahnung. Pech für den Ratsuchenden.
2. Der Ratgeber hat Ahnung von der Materie, irrt sich aber (soll es auch geben).
3. Der Ratgeber ist bösartig und möchte mir schaden. Auch solche Leute gibt es - woher kommen sonst wohl zigtausend Viren, Trojaner u.s.w.?
4. Der Ratgeber ist ein Witzbold und macht sich einen Scherz.
5. Deine Anmerkung "Etwa weil hier jemand was verkaufen möchte?" So abwegig ist das auch nicht. Hier posten ja auch Personen, die in der Security-Branche tätig sind. Es besteht also auch die Möglichkeit, dass ein bißchen Werbung für die eigenen Produkte oder für die des eigenen Arbeitgebers gemacht wird. Ich betone, die Möglichkeit! Ich unterstelle das niemand!

Ich hoffe, Du bist mit meiner Antwort zufrieden! Kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen.

Zur Klarstellung: Ich bin seit über einem Jahr in diesem Forum und vertraue vielen der hier tätigen Ratgeber, weil ich gute Erfahrungen gemacht habe.

[ 01. Dezember 2003, 20:07: Beitrag editiert von: Optimist. ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Optimist.:
Das ergibt sich schon aus dem angefügten Smilie (aber wenn man das natürlich nicht sehen will).</font>[/QUOTE]Das ist eher eine Frage des Prinzips. Ich gebe nicht viel auf Smileys und setze selbst auch eher selten welche ein. Entweder die Ironie ergibt sich zweifelsfrei aus dem Kontext oder nicht.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />1. Der Ratgeber hält sich nur für einen Experten, hat aber tatsächlich keine Ahnung. Pech für den Ratsuchenden.</font>[/QUOTE]Wie gut, dass in diesem Forum die Leute mit MEHR Ahnung überwiegen und rechtzeitig EInspruch erheben und den auch begründen, wenn jemand Unsinn empfiehlt.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />2. Der Ratgeber hat Ahnung von der Materie, irrt sich aber (soll es auch geben).</font>[/QUOTE]Siehe 1.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />3. Der Ratgeber ist bösartig und möchte mir Schaden. Auch solche Leute gibt es...</font>[/QUOTE]Hier eher nicht und wenn sie denn doch mal in Erscheinung treten, gibts ja noch mich, um darauf hinzuweisen, wenn kein anderer es für nötig hält.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />4. Der Ratgeber ist ein Witzbold und macht sich einen Scherz.</font>[/QUOTE]Siehe 1.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />5.Deine Anmerkung "Etwa weil hier jemand was verkaufen möchte?" So abwegig ist das auch nicht.</font>[/QUOTE]Doch, das ist es. Andernfalls nenne Gegenbeispiele, also Postings, in denen die Entwickler ohne auf andere Art und Weise auf ein Problem einzugehen, gleich zu ihrer Homepage verlinken.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Ich betone, die Möglichkeit! Ich unterstelle das niemand!</font>[/QUOTE]Na dann ist ja gut. Ich dachte schon sonstwas.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Ich hoffe, Du bist mit meiner Antwort zufrieden!</font>[/QUOTE]Nicht wirklich. Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

"Hier eher nicht und wenn sie denn doch mal in Erscheinung treten, gibts ja noch mich, um darauf hinzuweisen, wenn kein anderer es für nötig hält."

Was würden wir bloß ohne Dich machen...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Carry:
Hallo AddBlocker!
erstmal Danke für Deine Antwort,nur leider bin ich genauso schlau wie vorher!
Was bedeutet denn "Localhost"???
</font>[/QUOTE]localhost ist der eigene rechner. die (standart) IP-adresse ist 127.0.0.1 (steht so auch in der hosts datei -&gt; start, suchen, hosts).


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Bin voll Leihe!
</font>[/QUOTE]jeder ist mal ein anfänger


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Ich weiß ja das es keine 100%ige Sicherheit gibt,
</font>[/QUOTE]diese einstellung ist sehr positiv (kein scherz), da sie besagt das du eher *skeptisch, nachfragend* bist.


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
aber ich habe bis jetzt eigentlich immer nur positives von der Outpost gehört! Ich denke mir einfach mal ist doch besser als gar keine Sicherheitsvorgehrung, oder?
</font>[/QUOTE]du kennst den spruch: *millionen fliegen fressen scheiße...*?


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Und was bedeutet (snake oil Software)???
</font>[/QUOTE]snake (schlange) oil (öl) software (weiche ware ;o))

vergleich es mit einem windbeutel: tolles volumen, wenig inhalt.


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Kannst Du mir denn sagen was es nun mit "Meine Adresse"aufsich hat,wäre schön wenn mir jemand Helfen könnte?!?
</font>[/QUOTE]ist dein computer. ansonsten ist ein (lesender) ausflug in de.comp.security.firewall *) zu empfehlen. aber bitte erst mal lesen und keine wie o.g. frage stellen (es sei denn, du stehst auf flame wars).

*) ist eine newsgruppe


HTH Heiko

[ 02. Dezember 2003, 02:00: Beitrag editiert von: AddBlocker ]

Hallo Carry ich benutze auch die Outpost Firewall Free und habe genau denselben Angriff mit der selben IP ich konnte bisher auch nicht rausfinden was es damit auf sich hat und ich bin genau so ratlos wie du,aber wie ich gelesen habe hat hier auch keiner Ahnung was das zu bedeuten hat,oder kann mir vielleicht doch jemand sagen was es damit auf sich hat?wäre echt klasse [img]graemlins/balla.gif[/img] Gruß Bluebyte

Es wurde doch bereits auf der ersten Seite beantwortet:
Das war kein Angriff.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Bluebyte:
Hallo Carry ich benutze auch die Outpost Firewall Free und habe genau denselben Angriff mit der selben IP ich konnte bisher auch nicht rausfinden was es damit auf sich hat
</font>[/QUOTE]also langsam habe ich echt genug von der versammelten inkomptetenz, der werbehörigkeit und dem unvermögen einfach nur mal *zu lesen*.
falls dir die antworten nicht passen, frag den hersteller dieser müllsoftware
-&gt; du hast anspruch auf support.


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
und ich bin genau so ratlos wie du, aber wie ich gelesen habe hat hier auch keiner Ahnung was das zu bedeuten hat, oder kann mir vielleicht doch jemand sagen was es damit auf sich hat?wäre echt klasse</font>[/QUOTE]*wer lesen kann ist klar im vorteil*.

hiermit erteile ich dir eine merkbefreiung.


HTH Heiko

Hi zusammen!
also estmal muß ich ja sagen das ich nicht gedacht habe das so eine lächerliche Frage soviel Steß auslöst?!
Wenn ich damit Eure Intelligenz beleidigt habe dann tut es mir leid!? [img]graemlins/lach.gif[/img]
Danke AddBlocker das Du nochmal versucht hast es mir zu erklären,aber ich habe es leider immer noch nicht verstanden!!!
At Bluebyte schön das Du das selbe Problem hast,dachte schon ich wäre alleine!
At IRON,wenn das kein Angriff war,wieso steht dann "Meine Adresse" unter Art des Angriffs???
At AddBlocker,warum so böse?auf die Idee ins Forum von Outpost zu Posten bin ich auch schon gekommen,ist nur leider auf Englisch!
Ist es denn wirklich so schwer,zwei Idioten wie mir und Bluebyte es einfach und veständlich zu erklären???
Laßt uns doch von Eurer Kompetenz profetieren?AddBlocker wie Du gesagt hast,jeder ist mal ein Anfänger!?
Viele Grüße Ihr Profies
Carry [img]graemlins/lach.gif[/img]

P.S.
und nicht unnötig aufregen,ist nicht gut für die Pumpe [img]graemlins/bussi.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Danke AddBlocker das Du nochmal versucht hast es mir zu erklären,aber ich habe es leider immer noch nicht verstanden!!!</font>[/QUOTE]Nagut, ich werd's dir jetzt kleinschneiden und vorkauen, okay? ;)

Dein Rechner baut u.a. auch Verbindungen zu 'sich selbst' auf, d.h. es findet eine lokale Kommunikation zwischen den laufenden Diensten statt. Dabei verwendet er das lokale Interface, d.h. wenn er ein Datenpaket wegschickt, dass an 127.0.0.1 adressiert ist kommt es immer wieder zurück. Soviel dazu, das ist normal, das ist Gesund, das muss so sein ;)
Jetzt kommt die dämliche Personal-Firewall an und meint, dies ist ein Angriff. Was noch viel schlimmer ist: Die PF kann überhaupt nicht feststellen, ob es sich wirklich um einen Angriff handelt. Eine normale PF läßt Datenpakete anhand des Regelsets passieren oder blockiert diese, aber sie ist nicht in der Lage diese Pakete zu untersuchen und 'schlechte' Pakete festzustellen. Sie kann lediglich sehen woher dieses Paket kommt, an welchen Port es geht usw. und _schätzt_ ob es ein Angriff sein könnte. Für den Benutzer sieht das dann so aus, als ob da irgendein böser Hacker am Werk ist, die PF klopft sich selber auf die Schulter, weil sie den armen, hilflosen Benutzer vor einer bösen H4x0r-Attacke bewahrt hat und der Benutzer glaubt das dann auch noch.
Und die PF ist auch nicht besser als gar kein Schutz, ganz einfach weil sie _keinen_ Schutz bietet.

Alle Klarheiten beseitigt? ;)

[ 02. Dezember 2003, 13:19: Beitrag editiert von: WarpMan ]

@WarpMan. Vielen Dank! Ich habe mit diesem Thema nix zu tun, habe aber zum ersten Mal einen Teil der Funktionsweise einer Firewall verstanden. Bin ein Greenhorn, dass aber nach und nach lernt, wenn es hier immer schön mitliest. Danke nochmal!

Über eins wundre ich mich doch:
Es wurde mehrmals erklärt, dass es sich bei 127.0.0.1 um den eigenen Rechner handelt. Die Desktopfiredingens meldet einen Angriff von dieser lokalen IP. Seit wann greift sich ein PC selbst an bzw. wie kann sich ein PC selbst hacken? Allein aus dieser logischen Kette muss doch gefolgert werden, dass die Angriffsmeldung Humbug ist. Die nächste logische Folgerung ist: Wenn eine DTFW so etwas simples als Angriff meldet, kann sie kaum in der Lage sein, einen echten Angriff zu erkennen. Wenn sie auch DAS nicht kann, kann sie ihn auch nicht abwehren. Wenn sie ihn nicht abwehren kann, wozu ist sie dann gut?

Jetzt du wieder....

Hey WarpMan!
endlich mal jemand der es gut erklärt,DANKE!!!jetzt sind alle Klarheiten beseitigt,naja fast alle! [img]smile.gif[/img]
So einer Idiotin wie mir,muß man das kleinschneiden und vorkauen,ich meine man kann es,wenn man nett ist!
At flexibel 44,geh mal Schleim wichen!!!
Nein war Spaß Grünschnabel! [img]graemlins/lach.gif[/img]
IRON for get it...!!!
Viele Liebe Grüße
Carry [img]graemlins/bussi.gif[/img]
P.S.
und immer schön mitlesen flexible44 ;)

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Carry:
IRON for get it...!!!</font>[/QUOTE]Wie meinen? für erhalten Sie es
Oder meinst du forget it? Das hieße dann Vergiß es. Was soll ich vergessen? :confused:

GÄÄHHHHHNNN...

IRON, ödest du dich nicht mittlerweile selber an?

[img]graemlins/balla.gif[/img]

Nö. Wieso fragst du? Aber Fragen wie deine öden mich an.

Überraschende Antwort! [img]graemlins/lach.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Nö. Wieso fragst du? Aber Fragen wie deine öden mich an. </font>[/QUOTE]:cool: Ach so, deshalb fragst du dann auch nach [img]graemlins/headbang.gif[/img]

Um dir vor Augen zu führen, was du falsch machst.
Dich ödet etwas an, was ich tue. Du fragst mich, ob ich das, was ich tue, nicht selbst falsch finde. Die Antwort ist absehbar, da ich das nicht tun würde, wenn ichs falsch fände. Fazit:
Du fragst in der Öffentlichkeit solche Dinge entweder, um einen Streit zu provozieren, ihn zu forcieren oder aber, weil du nicht genug nachgedacht hast.
Ich gehe mal davon aus, dass du den Streit forcieren willst.

Danke, daß du wieder mal einem Menschen mit deinem Scharfsinn geholfen hast, indem du mir vor Augen geführt hast, was ich falsch gemacht habe. [img]graemlins/lach.gif[/img]

@ Wiwi
Du mußt Dich nicht bedanken, er macht das gerne.

Ich mach das keineswegs gerne. Aber ich mache es wenigstens. Dank ist wirklich nicht nötig.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />1. Der Ratgeber hält sich nur für einen Experten, hat aber tatsächlich keine Ahnung. Pech für den Ratsuchenden.</font>[/QUOTE]Wie gut, dass in diesem Forum die Leute mit MEHR Ahnung überwiegen und rechtzeitig EInspruch erheben und den auch begründen, wenn jemand Unsinn empfiehlt.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />2. Der Ratgeber hat Ahnung von der Materie, irrt sich aber (soll es auch geben).</font>[/QUOTE]Siehe 1.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />3. Der Ratgeber ist bösartig und möchte mir Schaden. Auch solche Leute gibt es...</font>[/QUOTE]Hier eher nicht und wenn sie denn doch mal in Erscheinung treten, gibts ja noch mich, um darauf hinzuweisen, wenn kein anderer es für nötig hält.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />4. Der Ratgeber ist ein Witzbold und macht sich einen Scherz.</font>[/QUOTE]Siehe 1.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />5.Deine Anmerkung "Etwa weil hier jemand was verkaufen möchte?" So abwegig ist das auch nicht.</font>[/QUOTE]Doch, das ist es. Andernfalls nenne Gegenbeispiele, also Postings, in denen die Entwickler ohne auf andere Art und Weise auf ein Problem einzugehen, gleich zu ihrer Homepage verlinken.</font>[/QUOTE]ist es ein komplex von dir, dass du der festen überzeugung bist, dass dich jemand der neu in diesem forum ist von anfang an bedenken- und kritiklos für _den_ retter schlechthin halten muss?!?

ich vermag das nicht zu entscheiden, dennoch stelle ich mir des öfteren die frage was schwerer wiegt: die unwissenheit und teilweise ignoranz einiger user auf der einen seite, oder die zeitweise recht weit fortgeschrittene arroganz auf der anderen...

Mal abgesehen von deinem völlig unnötigen Fullquote, wonach ich mir meinen Teil denke:

Arroganz war noch nie ein gutes Argument, wenn es darum geht, jemanden zu kritisieren.
Entscheidend sind immer die sachbezogenen Argumente und die sind bei arroganten Arschlöchern wie mir erfahrungsgemäß wesentlich besser als bei den ignoranten Volldaus, die nur das als Hilfe akzeptieren, was ihren Erwartungen entspricht.

Für deine Signatursammlung:

Sobald ein Troll, DAU oder Elch im Lauf eines Threads auf heftige Kritik stößt, argumentiert er mit der Arroganz des Kritikers. Dies kann auch vorsorglich erfolgen. (Roesens Law)

danke, aber kannte ich schon.

angesichts deiner schwachen argumente denke ich mir auch meinen teil.

wenn du alle menschen mit eigener (von deiner abweichender) meinung für ignorante volldaus hältst, die sich ohnehin nicht helfen lassen wollen, dann bemüh dich doch einfach nicht weiter.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> wenn du alle menschen mit eigener (von deiner abweichender) meinung für ignorante volldaus hältst, die sich ohnehin nicht helfen lassen wollen, dann bemüh dich doch einfach nicht weiter. </font>[/QUOTE]Netter Versuch, aber bei "IHM" landest du mit solchen Argumenten und Hinweisen nur in dem Killfile. Habe ich auch schon erfahren dürfen. Keine Toleranz aber Ignoranz dürften wohl die beste Lösung sein. Ach, guck dochmal, ob du bei "IHM" schon in der Liste der DAUs oder in seinem Tagebuch verewigt wurdest.

Gruss Janerik

[ 19. Dezember 2003, 21:32: Beitrag editiert von: Andreas Ebert ]

ich bin mir dessen bewusst, ich seh mir das hier (im forum) ja schon eine zeitlang an.

bisher habe ich hier allerdings noch nie etwas so dekadentes wie aus meinem (längeren) zitat gelesen.

ich kenne seine seite, hab mir irgendwann mal die mühe gemacht meine browser-einstellungen so zu ändern, dass ich mehr als nur eine endlosschleife beim ladevorgang sehen konnte. aber neben einigen interessanten dingen hätte es mich reichlich wenig gekratzt, wenn ich in seinem tagebuch erwähnung gefunden hätte.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Du fragst in der Öffentlichkeit solche Dinge entweder, um einen Streit zu provozieren, ihn zu forcieren oder aber, weil du nicht genug nachgedacht hast.
Ich gehe mal davon aus, dass du den Streit forcieren willst. </font>[/QUOTE]So, du willst also mit deinen Äusserungen keinen "Streit" erzeugen?? Dann poste ich mal ein bisschen aus deinem "Tagebuch", inwiefern DU, mit DEINEN Formulierungen und Beschimpfungen anscheinend nur "Streit" machen zu scheinst:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />...Blaster ist noch immer unterwegs, weil tausende Vollidioten ihre Windows-Kisten nicht patchen,.... </font>[/QUOTE]Also, jeder, der noch keine Ahnung von PCs hat, ist also ein "Vollidiot" ? Nur, weil er sich noch nicht so in die Materie reinkniet wie du? Vielleicht, weil er am Tag noch andere Sachen zu tun hat, als immer hinter irgendwelchen PAtches herzulaufen? Die machst du also für die Schäden, die durch solche Würmer entstehen verantwortlich? Nun, ja, ich glaube, diese Arroganz kann man nicht mehr überbieten...


</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Leider kommen viele Spinner mit der Einstellung daher, dass man auch ohne Patches und unter Verwendung kranker Software wie IE und Outlook sicher surfen könne. </font>[/QUOTE]Software, die dir nicht gefällt, von vielen jedoch einfach bedient werden kann und quasi "Standart" ist, nutzen also nur "Spinner". Achja, und zu Outlook und der restlichen MS Office-Software, diese ist in vielen (sehr vielen) Betrieben einfach "Industriestandart". So, warum sollte man sich denn immer umgewöhnen? Was sind dann die häufig besuchten Kursen zu solch "kranker" Software wert? Patches, siehe oben. Und, was heisst denn hier "sicher surfen" ? Kann es sein, dass du irgendwie ein bisschen (nur ein bisschen ;) ) paranoid bist?


Also, so wie "ER" sich auf seiner Page über hilfesuchende, "nichtswissende" User lustigmacht ist IMHO schon fast pervers. Aber das muss jeder selbst wissen...


Gruss Janerik

@janerik
also
wer sich nicht auskennt mit Computern , sie aber benutzen will ,ist automatisch verantwortlich für sein tun.Wenn er dabei wichtige Sicherheitshinweise nicht beachtet, handelt er grob fahrlässig.Wenn er darauf hingewiesen wird (egal in welcher Form) und trotzdem durch lernrenitentes Verhalten seinen Pc nicht absichert und daurch andere User schädigt ( durch eventuelle verseuchte Mails von Würmen von ihm an andere) ohne es zu wissen ist er der schuldige denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.!
Auch ich habe mich am Anfang in anderen Foren mit Iron gezofft :D und was hat es gebracht ? ich habe meinen Standpunkt überdacht und bin zu dem Schluss gekommen , dass Iron Recht hatte. Und hätte er nicht mit seiner "direkten knall harten Art und Weise" es nicht getan , hätte ich warscheinlich von mir aus nie darüber mir gedanken gemacht.Und egal wie seine Argumentation auch ankommt bei verschiedenen Leuten, sie ist meist richtig.
Und wer ehrlich zu sich selbst ist und und sich einen Ruck gibt und seine manchmal gewöhnungsbedürftige Art tolleriert kommt in seinem Sicherheitsbewusstsein/Denken weiter.Und niemand ist gezwungen es anzunehmen. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich jedenfalls habe es nicht bereuht ,nach seinen Tips zu handeln.Wer es nicht tut handelt aus meiner jetzigen Sicht grob Fahrlässig.Und wenn der Rechner eines Lernunwilligen für eine Straftat missbraucht wird, wird er auch bestraft. Denn wie schon oben erwhähnt,Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

MFG PcVerdteher

Also Freunde, mal im Ernst:
Ich bin mir absolut sicher, dass hier NIEMAND!!! sämtliche Software auf seinem PC in und auswendig kennt. Ich auch nicht!
Sind wir alle DAUS??
NEIN
Wenn jemand anderen seine gottgegebene Meinung aufzwingt und alle, die weniger Ahnung haben als er, als Vollidioten bezeichnet, nur weil er den ganzen Tag vor der Kiste sitzt, so stellen sich mir doch vermehrt folgende Fragen:
Warum hat derjenige so viel Zeit???
Welch schweres Kindheitstrauma könnte da im Hintergrund stehen?
Spielen bei der Meinungsfindung des Betreffenden nicht auch soziale Komponenten eine gewichtige Rolle?
Kann diesem armen Menschen geholfen werden?
Fragen über Fragen!!!!!
Vielleicht sollten wir hier einen interaktiven Beichstuhl implementieren, dann könnte sich die ein oder andere verirrte Seele ausweinen.
Rudi

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von janerik:
So, du willst also mit deinen Äusserungen keinen "Streit" erzeugen?? Dann poste ich mal ein bisschen aus deinem "Tagebuch"...</font>[/QUOTE]Was genau hat mein Tagebuch mit dieser konkreten Diskussion zu tun? Genau. Nichts. Dein Versuch, mich anzumachen, indem du mir irgendwas unter die Nase reibst, was ich anderswo schreibe und das dann womöglich noch aus dem Zusammenhang reißt, ist erbärmlich.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Also, jeder, der noch keine Ahnung von PCs hat, ist also ein "Vollidiot" ? Nur, weil er sich noch nicht so in die Materie reinkniet wie du?</font>[/QUOTE]Nein. Aber Blaster ist seit Monaten in Presse, Funk und Fernsehen. Ebenso die Gegenmaßnahmen. Den Patch gibts seit nem VIERTELJAHR. Leute, die ihn sich ein oder zwei Tage nach seinem Auftreten einfingen, hätte ich ja noch toleriert, aber nun nicht mehr. Anderswo werden solche Nullmerker gefragt, wo sie arbeiten und dann noch monatelangen Urlaub auf einer einsamen Insel bekommen, so dass sie das alles verpassen konnten.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Vielleicht, weil er am Tag noch andere Sachen zu tun hat, als immer hinter irgendwelchen PAtches herzulaufen?</font>[/QUOTE]Ausrede. Das automatische Windowsupdate und SUS existieren.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Die machst du also für die Schäden, die durch solche Würmer entstehen verantwortlich?</font>[/QUOTE]Wen denn sonst? Den Wurmprogrammierer etwa? Der hat das Baby in die Welt gesetzt und andere haben es gefüttert. Warum haben sie es gefüttert und füttern es noch immer? Hm?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Nun, ja, ich glaube, diese Arroganz kann man nicht mehr überbieten...</font>[/QUOTE]Wie gesagt: Meine Arroganz ist völlig irrelevant. Was zählt, sind meine Aussagen zum Thema. Weise mir dort Fehler nach oder leb mit den Konsequenzen. Ich muss es ja mit dir genauso halten.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Software, die dir nicht gefällt, von vielen jedoch einfach bedient werden kann...</font>[/QUOTE]Was mir gefällt, ist irrelevant. Verzeih mir gnädigst, wenn ich auf bekannte Schwächen von Produkten hinweise, die dir vielleicht gefallen.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />...und quasi "Standart" ist</font>[/QUOTE]Standard bitte. Standarten sind hier off topic.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />So, warum sollte man sich denn immer umgewöhnen?</font>[/QUOTE]Weils klüger wäre. BTW: Was meinst du mit IMMER? Wie oft musstest du dich umgewöhnen?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Und, was heisst denn hier "sicher surfen" ? Kann es sein, dass du irgendwie ein bisschen (nur ein bisschen ;) ) paranoid bist?</font>[/QUOTE]Selbstverständlich bin ich ein bisschen paranoid. Das ist auch gut so. Darum installiere ich mir keine Dialer, obwohl die Seite das gerne von mir möchte. Deswegen installiere ich mir keine Trojanerserver von ominösen Seiten, obwohl die angeblich gar keine Trojaner sondern harmlose Spiele sind. Deswegen hab ich kein Problem mit PopUps, keins mit Adware, keins mit Spyware und keins mit veränderten Startseiten, unerwünschten Links und Toolbars. Paranoia ist wirklich ganz was schlimmes, ja.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Also, so wie "ER" sich auf seiner Page über hilfesuchende, "nichtswissende" User lustigmacht ist IMHO schon fast pervers. Aber das muss jeder selbst wissen...</font>[/QUOTE]Genau. Das muss jeder selbst wissen und darum ist dein Kommentar auch hyperfluid.
BTW: Du hättest bzgl. des Killfiles ruhig erwähnen können, dass du mich vorher übelst und penetrant mit Mails belästigt hast und das die einfachere Alternative war. Ich hätte natürlich auch deinen Provider informieren können. Dann ginge es dir jetzt so wie einem gewissen Herrn Sachmann, dem von T-Online gekündigt wurde.

Iron, was echauffierst du dich so???
Wenn du dir das Recht heraus nimmst, andere namentlich auf deiner HP anzugreifen und lächerlich zu machen, dann bitte schön:
Gleiches Recht für alle, gelle! ;)
Wenn du Hilfe benötigen solltest, ich werde dir gerne helfen!
Rudi

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Iron schrieb ...und darum ist dein Kommentar auch hyperfluid.</font>[/QUOTE]Cool, den kannte ich noch nicht. :D :cool: [img]graemlins/aplaus.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

Gruß!
MyThinkTank

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Standard bitte. Standarten sind hier off topic.</font>[/QUOTE]Durch dein posten als Standartenträger der kleinkarierten Profilneurotiker, sind Standarten hier keineswegs off topic.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />BTW: Du hättest bzgl. des Killfiles ruhig erwähnen können, dass du mich vorher übelst und penetrant mit Mails belästigt hast und das die einfachere Alternative war. Ich hätte natürlich auch deinen Provider informieren können. Dann ginge es dir jetzt so wie einem gewissen Herrn Sachmann, dem von T-Online gekündigt wurde. </font>[/QUOTE]Du hättest auch die Polizei rufen können..... [img]graemlins/lach.gif[/img]

Und, so schnell werden hier keine Accounts von T-Online gekündigt, da kämen noch ganz andere Sachen vorher bzw. hinterher....
BTW: ICh war damals noch überhaupt nciht bei T-Online angemeldet....

Achja, drohen kannst du mir damit auch nicht!
Und da ich jetzt keine Lust habe, hier alle deine Mails zu posten, lasse ich es dabei, wie gesagt, Ignoranz aber Intoleranz.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Weils klüger wäre. BTW: Was meinst du mit IMMER? Wie oft musstest du dich umgewöhnen?
</font>[/QUOTE]Das ist keine Antwort auf die Frage: Was ist, wenn auf einmal, ein anderes Programmm wieder "das böse" ist ? Ausserdem hat der Normal-PC-Benutzer, wie Rudi schön sagte, nicht alle Zeit der Welt für das Ding und schon gar nicht immer Zeit neues über das Verwenden zu lernen, viele Leute sind sehr zufrieden, wenn sie den PC privat und im Job nutzen können und ihre Arbeit machen können, da wären mir "irgendwelche Experten" mit ihren tausend Tips ziehmlich egal, solange ich arbeiten kann und nicht mehr Zeit als nötig (die für die Arbeit) verwenden muss...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Standard bitte. Standarten sind hier off topic. </font>[/QUOTE]Dieser Kommentar ist einzig und allein OT!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Was mir gefällt, ist irrelevant. Verzeih mir gnädigst, wenn ich auf bekannte Schwächen von Produkten hinweise, die dir vielleicht gefallen. </font>[/QUOTE]Dann solltest du auch die Schwächen der "Alternativen" hervorheben. Und zwar nicht nur die technischen....

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Wen denn sonst? Den Wurmprogrammierer etwa? Der hat das Baby in die Welt gesetzt und andere haben es gefüttert. Warum haben sie es gefüttert und füttern es noch immer? Hm? </font>[/QUOTE]Eine total unpassende Aussage!
Ich will nur mal an künstlich hergestellte Krankheitserreger (für biologische Kriegsführung etc.) hinweisen, also wären da auch nur die Leute, die sich nicht schützen schuld, wenn tausende Menschen an einem solchen (fiktiven aber nicht unrealistischen) "Baby" sterben ? Deine Aussage drückt schon eine Symphantie mit dem Programmierer aus *kopfschüttel*

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Ausrede. Das automatische Windowsupdate und SUS existieren. </font>[/QUOTE]Ahhhja. Siehe oberes Beispiel: Impfstoffe wird es schon irgendwo geben, bzw. eine Möglichkeit sich zu schützen...

Gruss Janerik

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von janerik:
Du hättest auch die Polizei rufen können..... </font>[/QUOTE]Nein. Das fällt nicht in deren Ressort.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Achja, drohen kannst du mir damit auch nicht! </font>[/QUOTE]Du solltest deine Bedeutung für mmich nicht überbewerten ;)
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Und da ich jetzt keine Lust habe, hier alle deine Mails zu posten...</font>[/QUOTE]ROFL
Alle meine Mails? Wieviel Säcke voll sinds denn? BTW: Wer droht hier? :D :D :D
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Das ist keine Antwort auf die Frage: Was ist, wenn auf einmal, ein anderes Programmm wieder "das böse" ist ?</font>[/QUOTE]Wenn bekannt wird, dass ein Programm eklatante Sicherheitslücken hat und man sieht, dass diese nicht gefixt werden, dann verwendet man dieses Programm nicht. Basta. Willst du etwa andeuten, die Gewöhnung an ein Programm, das einen Quasistandard darstellt, rechtfertige das Ignorieren seiner bekannten Sicherheitslücken?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Ausserdem hat der Normal-PC-Benutzer, wie Rudi schön sagte, nicht alle Zeit der Welt für das Ding...</font>[/QUOTE]Jaja...der Rudi. WUndert sich, wenn er den IE benutzt, woher er sich das eine oder andere Problemchen eingefangen hat und das, obwohl er hier Stammleser ist. Was hab ich gelacht...
Es kommen von Leuten wie dir und Rudi immer dieselben Ausreden (keine Zeit, will nur arbeiten, zu hoch für den Normal-User). Diese Ausreden beeindrucken mich nicht im geringsten. Man muss nicht auf Linux umsteigen oder alles komplett über Bord werfen, was man bisher hatte - nur den unsicheren Müll. Hinweise darauf, was unsicher ist und welche Alternativen existieren, gibts hier und anderswo zuhauf. Man muss schon blind oder völlig ignorant sein, um das zu verpassen.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Dann solltest du auch die Schwächen der "Alternativen" hervorheben. Und zwar nicht nur die technischen....</font>[/QUOTE]Welche sollten das sein? Mir fällt keine ein? Dir? Erzähl doch mal. Ich lerne gerne was dazu.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Eine total unpassende Aussage!
Ich will nur mal an künstlich hergestellte Krankheitserreger (für biologische Kriegsführung etc.) hinweisen</font>[/QUOTE]Jan mein Guter...nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich, gelle?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Deine Aussage drückt schon eine Symphantie mit dem Programmierer aus </font>[/QUOTE]Nein. Sie drückt meine Antipathie gegenüber jenen aus, die sich den Kram installieren, wieder und wieder und wieder.

@ Wiwi und Rudi: Strengt euch mal ein bissel an, konstruktiver auf die Aussagen einzugehen.

na denn:
Iron, mich schreibt man mit einem m

O-Ton Iron:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Du solltest deine Bedeutung für mmich nicht überbewerten </font>[/QUOTE] </font><blockquote>Zitat:</font><hr />Jaja...der Rudi. WUndert sich, wenn er den IE benutzt, woher er sich das eine oder andere Problemchen eingefangen hat und das, obwohl er hier Stammleser ist. Was hab ich gelacht...
Es kommen von Leuten wie dir und Rudi immer dieselben Ausreden (keine Zeit, will nur arbeiten, zu hoch für den Normal-User). Diese Ausreden beeindrucken mich nicht im geringsten. Man muss nicht auf Linux umsteigen oder alles komplett über Bord werfen, was man bisher hatte - nur den unsicheren Müll. Hinweise darauf, was unsicher ist und welche Alternativen existieren, gibts hier und anderswo zuhauf. Man muss schon blind oder völlig ignorant sein, um das zu verpassen</font>[/QUOTE]Iron, Iron....tststs
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Wo steht eigentlich, das ich mir etwas eingefangen habe????
Mit solch dummen Falschaussagen machst du dir keine Freunde!
Wo habe ich jemals eine solche Ausrede für mich gebraucht???
Iron, du phantasierst! Du musst mal zum Arzt, da stimmt was nicht!
Das viele Normaluser nicht unmengen Zeit aufwenden können, liegt daran, dass sie einer geregelten Arbeit nachgehen und sogar eine Familie haben, die auch umsorgt sein möchte.
Wer natürlich nur vorm Rechner sitz, hat solch soziale Komponenten nicht zu bewältigen....
So, jetzt setz dich mal hin Iron, trinke nen Baldriantee und stärke deine Sinne.
Rudi

PS: WUndert wird auch anders geschrieben, hab ich gehört...

[ 11. Dezember 2003, 16:01: Beitrag editiert von: Rudi Carrera ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> das viele Normaluser nicht unmengen Zeit aufwenden können, liegt daran, dass sie einer geregelten Arbeit nachgehen und sogar eine Familie haben, die auch umsorgt sein möchte.
Wer natürlich nur vorm Rechner sitz, hat solch soziale Komponenten nicht zu bewältigen.... </font>[/QUOTE]Da stimm ich dir zu!

So, für mich ist diese Diskussion hier beendet (falls es jemals eine war).

BTW: Iron, dass in deinem "Tagebuch" kannste mal wieder wegmachen. Du hast die Nachricht ja schon bekommen.

Gruss Janerik

Was hab ich bekommen? Was soll ich wegmachen? Träum weiter.
Wer über mein Leben und meinen Tagesablauf spekuliert, hat keine Argumente mehr und hatte vermutlich auch nie welche. Bist du immer noch sauer, dass deine Anmeldung in meinem Forum vergeblich war? ROFL :D

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
@ Wiwi und Rudi: Strengt euch mal ein bissel an, konstruktiver auf die Aussagen einzugehen. </font>[/QUOTE]Ach so! :eek:
Es gibt Aussagen von dir, auf die man konstruktiv eingehen kann? Zum Glück hast du darauf hingewiesen, so daß sich jetzt 'mal alle auf die Suche machen, und dann so konstruktiv darauf antworten können, wie du es für gewöhnlich machst. [img]graemlins/lach.gif[/img]

Hey Iron, dein letztes posting war ja total voller Argumente.
Noch n Baldriantee???
Rudi

Wieso erlaubst du etwa keine Bewertungen deinerseits im TB? Hast du etwa zu viele negative bekommen ? :D

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Rudi Carrera:
Hey Iron, dein letztes posting war ja total voller Argumente.
Noch n Baldriantee???
Rudi </font>[/QUOTE]Einen doppelten bitte
:D

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Wiwi:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
@ Wiwi und Rudi: Strengt euch mal ein bissel an, konstruktiver auf die Aussagen einzugehen. </font>[/QUOTE]Ach so! :eek:
Es gibt Aussagen von dir, auf die man konstruktiv eingehen kann? Zum Glück hast du darauf hingewiesen, so daß sich jetzt 'mal alle auf die Suche machen, und dann so konstruktiv darauf antworten können, wie du es für gewöhnlich machst. [img]graemlins/lach.gif[/img] </font>[/QUOTE]Wahrscheinlich so: "ER hat immer Recht; ER hat immer Recht; ER hat immer Recht..."

Nur der Form halber: Ich wiederhole meine Frage: Was soll ich bekommen haben und was soll ich wegmachen, lieber Jan?

Ansonsten: Rudi, auch du bist mein Held. Darauf einen Dujardin. Ach Mist, ich trink ja nur Kaffee, Kakao und Spreequell Zitrusgrape.
Ausgerechnet DU kommmst mir mit gleichem Recht für alle.
Du darfst dann auf deiner HP über mich schreiben. Das wäre gleiches Recht. Mit welchem Ziel du oder andere hier im Board Dinge zitieren oder erwähnen, die ich anderswo schreibe, will mir nicht so recht einleuchten. Aber macht ruhig. Eure Selbstdemontage macht mir viel Spaß und nach dem Verzehr einiger Scheiben Christstollen werd ich dann mal wieder in meinem Tagebuch ablästern. Als ich vorhin unterwegs war, hab ich mir das schon vorformuliert. Keine Sorge, es wird niemand zu kurz kommen.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> ...werd ich dann mal wieder in meinem Tagebuch ablästern. Als ich vorhin unterwegs war, hab ich mir das schon vorformuliert. Keine Sorge, es wird niemand zu kurz kommen. </font>[/QUOTE]Wir freuen uns schon!

Gruss Janerik

OT:
Herrlich der Eintrag ... *rofl* ...

Als unbeteiligter Beobachter würde ich eher sagen..kindisch...aber gut...wers nötig hat

VanTom

Iron, ich werde auf meinen Seiten nichts über dich eintragen, ich werde mich doch in meinen Werken nicht auf dein Niveau begeben...das wär mir zu profan!
Rudi

Nochn Tee?

...wirklich sehr witzig der Eintrag in deinem Tagebuch [img]graemlins/lach.gif[/img] . Nein wirklich!
Allerdings nur deshalb, weil man über dich und dieses pubertäre Gehabe so herrlich lachen kann.
Grandiose Leistung, Iron.
Oh je, zum Glück ist das nicht kindisch! Wie alt bist du IRON? [img]graemlins/lach.gif[/img] [img]graemlins/lach.gif[/img] [img]graemlins/lach.gif[/img] [img]graemlins/crazy.gif[/img]

OT:

@Rudi:
Imho wäre es eine echte Verbesserung :cool: :cool: :cool:

*SCNR*

Freunde, Nachbarn, Landsleute!!

Wenn ihr unbedingt mit Schlamm werfen müsst, macht das meinetwegen zu Hause, vor Eurer Haustür, im Wald oder sonstwo - aber bitte nicht hier!!

Wenn ich 'hier oben' könnte, wäre der Thread schon zu!!!

DerBilk

Mal so gefragt, was ist schlecht daran, jemandem mit "4 Trojanern aufm Rechner" ein Removal-Tool zu empfehlen? Funktionieren die jett etwa auch nicht?

Gruss Janerik [img]graemlins/lach.gif[/img]

Weil Removal Tools zu 99% nur für Würmer bzw. Wurm Hybride zu finden sind? *fg*

Stimmt! [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

Gruss Janerik

Man sollte erst einmal die Ursache für diese Trojanerzucht beseitigen...

Stimmt auch, aber wenn man den PC nicht mal richtig nutzen kann, weil sich sonne Teile drauf befinden, sollte man doch diese erstmal entfernen, um dann die anderen Probleme zu lösen.

Gruss Janerik

Welche anderen Probleme? Graka und CPU nocht nicht übertaktet? Hui...das machn wir jetzt mal, wo eh schon der PC versifft ist. Oder wie?
Der PC ist als unsicher einzustufen. PUNKT. Da gibts nichts zu deuteln. Folglich stellt er eine Zumutung dar, wenn er online ist. Wenn erst jemand vor der Haustür steht, der den PC als Beweismittel sichern will, weil man festgestellt hat, dass er als Lagerplatz für Warez oder Kinderpornografie diente, Spam oder Würmer verschickte, ist es zu spät.

Was man von Removal-Tools im Allgemeinen (Huth lässt grüßen) und auf einem sowieso versifften Rechner im Besonderen halten darf, sollte sich jeder ausrechnen können.

@Janerik

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />...wenn man den PC nicht mal richtig nutzen kann, weil sich sonne Teile drauf befinden...</font>[/QUOTE]Man sollte sich von Anfang an bemühen, dieses Zeug nicht erst auf seinen Rechner zu installieren. Man muss die Ursachen dafür beseitigen, dann kommt man auch nicht erst in die Verlegenheit, diese Trojaner zu entfernen.

Pech nur, wenn der Anwender nicht von Anfang ein Experte ist - jeder fängt mal klein an. Was insbesodere IRON davon hält, wissen wir alle....


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Graka und CPU nocht nicht übertaktet? Hui...das machn wir jetzt mal, wo eh schon der PC versifft ist. Oder wie? </font>[/QUOTE]Wieso sollte das ein Problem sein? Worauf beziehst du dich bitte?

Gruss Janerik

Ich beziehe mich auf
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />...sollte man doch diese erstmal entfernen, um dann die anderen Probleme zu lösen.</font>[/QUOTE]und formulierte es so ironisch, dass selbst du es verstehen kannst.
Wenn ein PC kompromittiert ist, gibt es keine anderen Probleme mehr mit diesem PC. Hätt ich mir denken können, dass du das anders siehst.
Wie würdest du denn mit einem solchen Rechner umgehen?

[img]graemlins/headbang.gif[/img] Mit "anderen Problemen" bezog ich mich auf die Ursachen der Infizierung und nicht auf irgendetwas anderes!

Gruss Janerik

Die Ursache der Infizierung ist der User oder jemand, der sonst ZuUgang zum Rechner hatte.
Der User bietet entweder unsichere Dienste unwissentlich oder wissentlich nach außen an, über die Sachen wie Blaster, Opaserv und ähnlicher Kram den Rechner erreichen oder er installiert unwissentlich Malware, sei es unwissentlich über den IE und seine Features wie ActiveX und ActiveScripting, durch Mailclients mit unsicheren Einstellungen, das direkte Öffnen von dubiosen Mailanhängen oder Filesharing.
Unwissenheit, Ignoranz, Dummheit, Leichtsinnigkeit.
Sind alles soziale Probleme. Soziale Probleme behebt man aber nicht mit technischen Lösungen, sondern durch Information, Aufklärung und Engagement.

...und natürlich mit einem freundlichen Umgang [img]smile.gif[/img]

VanTom

Wieso ist IRON jetzt nicht mehr registriert?
Hat das was mit diesem Thread zu tun?

Gruss Janerik

Bestimmt weil Rudi seine Rosarote (Magenta?) Welt bedroht sah ... letztlich ist es arm ... . IRON hat soweit ich weiß um Löschung gebeten nachdem er gesperrt wurde [img]smile.gif[/img] . Zitat (das ich persönlich nachvollziehen kann - obgleich ich es nicht derart krass formulieren würde):

"SpectrumH2: Ich möchte mit Boards, in denen sich ungeniert Lügner und Kleinkriminelle tummeln dürfen, nichts zu tun haben"

Jetzt ist das Board nicht mal mehr die 40 Bytes in der History wert ... leider Gottes hab ich ja noch anderweitig zu tun hier ...

[ 13. Dezember 2003, 19:25: Beitrag editiert von: Andreas Haak· ]

Ich möchte mal wissen, wen er hier als "kleinkriminell" bezeichnet. Lügner sind in seinem Sinne ja alle, die nicht seiner Meinung sind, aber was hat das mit "kriminell" zu tun ?

Und wo ist der Thread, in dem er gesperrt wurde?
Oder war das eine Entscheidung aus der Summe seiner "Vorfälle" in letzter Zeit (da wurde ja schon ein Thread wegen ihm geschlossen, letztens)

Gruss Janerik

Meine Trauer hält sich in Grenzen. Wahrscheinlich wäre ich irgendwann gesperrt worden, weil er mich mit seiner provozierenden Art zu unbedachten Äußerungen verleitet hätte.

Er wurde nach einstimmigen Beschluss wegen seines allgemeinen Verhaltens hier im Board gesperrt. Dabei handelte es sich jedoch nur um eine Schreibsperre, keine Löschung.

Die Löschung erfolgte dann erst auf seinen ausdrücklichen Wunsch hin.

Andreas

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Andreas Ebert:
Er wurde nach einstimmigen Beschluss wegen seines allgemeinen Verhaltens hier im Board gesperrt. Dabei handelte es sich jedoch nur um eine Schreibsperre, keine Löschung.

Die Löschung erfolgte dann erst auf seinen ausdrücklichen Wunsch hin.

Andreas </font>[/QUOTE]Aha!
Naja, der Informatiosngehalt seiner letzen Posts entsprach aber auch nciht mehr dem Standart von "vor einiger Zeit".

Gruss Janerik

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Optimist.:
Meine Trauer hält sich in Grenzen. Wahrscheinlich wäre ich irgendwann gesperrt worden, weil er mich mit seiner provozierenden Art zu unbedachten Äußerungen verleitet hätte. </font>[/QUOTE]Kann schon sein....
Wäre mir aber auch passiert...

Gruss Janerik

@ Andreas nochmal, was bedeutet "nur Schreibsperre" ? Ich brauch doch gar nciht registriert zu sein, um hier zu lesen oder wie ist das gemeint ?

Gruss Janerik

@ Janerik
Schreibsperre bedeutet, dass er weiter registriert gewesen wäre, aber nicht mehr hätte schreiben können. Nur noch lesen (wie ein nicht registrierter)

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Optimist.:
...Nur noch lesen (wie ein nicht registrierter) </font>[/QUOTE]Fragt sich, was das bringt (mitlesen aber registriert)
:cool:

Gruss Janerik

Mein lieber A.Haak sei versichert, meinen Arbeitgeber sehe ich nicht in Gefahr, nur weil ein paar Kinder hier naiv mit den Füßchen auf dem Boden trampeln.

Rudi

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von janerik:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Optimist.:
...Nur noch lesen (wie ein nicht registrierter) </font>[/QUOTE]Fragt sich, was das bringt (mitlesen aber registriert)
:cool:

Gruss Janerik </font>[/QUOTE]Na, der User könnte bei dieser Art der Sperre mit seinem alten Account wieder posten, so die Sperre aufgehoben wird. Das hätte ja nicht für immer sein müssen!
Manchmal hilft eine kleine Auszeit eben.
Lieben Gruß, Rudi

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Manchmal hilft eine kleine Auszeit eben.
Lieben Gruß, Rudi</font>[/QUOTE]"Manchmal" zwei Mal unterstrichen und mit drei Ausrufezeichen versehen...

Aber zurück zur Normalität: Carry, wurde Deine Frage überhaupt für Dich zufriedenstellend beantwortet?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Rudi Carrera:
Mein lieber A.Haak sei versichert, meinen Arbeitgeber sehe ich nicht in Gefahr, nur weil ein paar Kinder hier naiv mit den Füßchen auf dem Boden trampeln.</font>[/QUOTE]Kennst Du den Spruch nicht: "Durch eine rosarote Brille sehen"? Weil deine Antwort zeigt eindeutig das du den Witz ganz und gar nicht verstanden hast ... .

Hast Recht A.Haak!
Ich hatte vergessen,dass es den Spruch noch in einer abgewandelten östreichischen Version mit der Farbe Margenta gibt....
Ich bin dumm, ich bin klein, aber nicht son armes Schwein!
Rudi Rüssel

*lach* ... das Du dumm bist hast Du gesagt (ich bin derweil anderer Meinung - Zu idealistisch vielleicht, aber nicht dumm) ... .

@ Bo, irgendwo hatte Carry geschrieben, dass sie ihre Frage beantwortet sieht. Ich glaub auf Seite 2..
Gruß, Rudi

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Rudi Carrera:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von janerik:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Optimist.:
...Nur noch lesen (wie ein nicht registrierter) </font>[/QUOTE]Fragt sich, was das bringt (mitlesen aber registriert)
:cool:

Gruss Janerik </font>[/QUOTE]Na, der User könnte bei dieser Art der Sperre mit seinem alten Account wieder posten, so die Sperre aufgehoben wird. Das hätte ja nicht für immer sein müssen!
Manchmal hilft eine kleine Auszeit eben.
Lieben Gruß, Rudi </font>[/QUOTE]Hmmm....stimmt...
Vor allem wenn man einen Account mit weit über 2000 Posts hat....

Gruss Janerik