Trojaner-Board

Trojaner-Board (https://www.trojaner-board.de/)
-   Alles rund um Mac OSX & Linux (https://www.trojaner-board.de/alles-rund-um-mac-osx-linux/)
-   -   WLAN verbindung ja - Internet nein (https://www.trojaner-board.de/95881-wlan-verbindung-internet.html)

Lauge 20.02.2011 18:50

WLAN verbindung ja - Internet nein
 
Hallo!

folgende Situation:
Wlan DSL Netzwerk in unserer WG - ein Alice WLAN router
3 XP Pc's und 1 Macbook pro

problem:
sobald ich den airport beim mac einschalten, verbindet sich dieser mit dem Router. soweit so gut. jedoch entsteht dann sowohl auf windows rechnern als auch aufm dem mac ein IP-adressenkonflikt. Danach geht das internet überhaupt nicht mehr, weder beim mac noch bei den anderen laptops.
Erst ein router-reboot bringt alles wieder zum laufen-vorausgesetzt der mac ist aus.

wenn ich nur den mac anmache und mich verbinde, geht es ebenfalls nicht. Die verbindung steht mit hervorragender signalstärke aber kein internet.

Ich habe versucht ip's auf windows und mac zuzuweisen - selbes ergebnis.

ich habe noch nie die routereinstellungen überprüft, da es bisher immer ging. (ich weiss auch gar nicht wie man da rein kommt..)

ein kumpel hat seinen mac mitgebracht und er konnte problemlos surfen, ohne ip konflikte.

es liegt also offensichtlich nur an diesem bestimmten macbook. es ist neu und alle einstellungen sollten unverändert sein. ich hatte lediglich ein software update durchgeführt.

vielleicht gibt es irgendein einstellungsproblem bei den netzwerk settings im mac?
Über jegliche Hilfe würde ich mich sehr freuen..
grüße

Lauge 20.02.2011 18:52

noch ein nachtrag:

bei freunden konnte ich mich mit dem mac bisher immer problemlos sofort connecten ohne spezielle einstellungen vornehmen zu müssen.

Nur bei mir zu hause bisher noch nie - sind es die routereinstellungen?

Shadow 20.02.2011 19:06

Und wie wäre es wenn du mal die Netzwerkeinstellungen im Mac überpüfst und wenn es nicht hilft hier reinstellst?
Kommst du mit dem Mac auf das Webfrontend des Routers?
Wie sehen die Netzwerkeinstellungen des/der Windows-Systeme aus?

Ein IP-Adressenkonflikt klingt ja nicht nach "original" und nichts verändert.

Lauge 20.02.2011 22:43

danke für die schnelle antwort!
hier die screenshots:

xp settings 1 - hxxp://i53.tinypic.com/i5p549.jpg

xp setting 2 - hxxp://i56.tinypic.com/jqjqmo.jpg

mac error msg - hxxp://i55.tinypic.com/2lvbeip.png

mac settings - hxxp://i56.tinypic.com/e8lfte.png

hxxp://i56.tinypic.com/v3eo20.png

bei bedarf lade ich gerne noch mehr hoch

webfronted des routers - hm wie komme ich dahin? das ist die routerconfig, richtig? keine ahnung wie ich diese öffne, bzw. was ich dort machen muss bzw. wie komme ich mit dem mac dahin? eine ip im browser eingeben? wenn ja, welche?

(sry, aber in diesen bereichen sehr in der "novice-category" anzusiedeln)

vielen dank im voraus!

Lauge 20.02.2011 22:44

nachtrag - sry, aber die links lassen sich nicht korrekt darstellen - bitte einfach das "xx" durch "tt" ersetzen, dann sollte es gehen

Shadow 21.02.2011 11:39

Äh, hmm. Gut, viele mühe, aber ich bin jetzt auch nicht viel schlauer.
Da die Fehlermeldung einen Adressenkonflikt mit 192.168.1.50 bringt, ist die Wahrscheinlichkeit relativ groß, dass der Router bzw. sein Webfrontend über 192.168.1.1 zu erreichen ist, also du gibst in einem Browser in die Adressleiste 192.168.1.1 ein, drückst die Eingabetaste und schaust ob was kommt und wenn ja was. Sollte am Mac nichts kommen, schau mal von einer Windows-Kiste.

Eigentlich ist die Fehlermeldung eine Meldung die zeigt, dass es theoretisch geht, aber nur mit der automatischen Vergabe von IP-Adressen gibt es eine Problem.
Werden alle Computer nur in diesem Netz benutzt?
Oder gehst du mit dem Macbook oder einem Windows-PC auch irgendwie/irgendwo anders per WLAN oder Kabel ins Internet?
Wenn die Windows-Kisten nur stationär wären, gäbe auch damit eine Lösung.


Bei dem Bild was du "Mac-Settings" genannt hast, geh mal auf den Reiter TCP/IP. Dort sollte dann bei IPv4 irgendwas von DHCP stehen. Kontrollier mal bitte, zur Not mach ein Bildchen.

Werden auf den XP-Systemen irgendwelche Desktop-Firewalls betrieben?

$un 21.02.2011 11:46

Hallo,

ich klinke mich mal mit ein paar Fragen ein : )

... EDIT ...

Eintrag entfernt

Lauge 21.02.2011 12:24

Hi,

Alle Rechner sind stationär, außer der mac. Daher könnte man den windows-rechnern wahrshceinlich schon feste ips zuweisen.

der mac ist oft in verschiedenen netzwerken angmeldet - gestern zB war ich bei einem freund, auch da hat es wieder problemlos funktioniert, ohne jegliche zusatzeinstellungen.

alle xp systeme haben die firewalls der service packs installiert und aktiv. Allerdings auch wenn die xp rechner nicht an sind, geht der mac nicht.

den router konnte ich vom XP anwählen- alle screenshots folgen hier: (wieder das doppel xx zu doppel t)
hxxp://i56.tinypic.com/f2v6o.jpg
hxxp://i55.tinypic.com/16rq0w.jpg
hxxp://i55.tinypic.com/vsc7cx.jpg
hxxp://i54.tinypic.com/dcep1k.jpg
hxxp://i52.tinypic.com/29xw76s.jpg


die screenshots vom mac folgen gleich..


@Sun-kann deine fragen nicht mehr lesen^^

Lauge 21.02.2011 12:52

die screenshots vom mac aus (mit dem mac kann ich ebenfalls in das routermenu)

hxxp://i52.tinypic.com/k2gjr.png
hxxp://i51.tinypic.com/2d1a137.png
hxxp://i55.tinypic.com/2eezyqb.png
hxxp://i52.tinypic.com/rwm8f5.png

Shadow 21.02.2011 14:15

Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 622811)
Alle Rechner sind stationär, außer der mac. Daher könnte man den windows-rechnern wahrshceinlich schon feste ips zuweisen.

Gut, heben wir uns aber auf, da ja =>
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 622811)
Allerdings auch wenn die xp rechner nicht an sind, geht der mac nicht.

scheinen sich nicht so zu verstehen, dein Mac und der Router.
Du magst mal testweise an den Windows-Systemen mit ip-config all nachsehen, was als DNS-Server eingetragen ist und dann im Mac zum Testen eintragen (=> i56.tinypic.com/v3eo20.png) oder testweise gleich im Mac die Routeradresse eintragen
(je nach Router gibt dieser seine eigene IP-Adresse als DNS-Server weiter oder die des ISPs, also von Alice).

PS:
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 622811)
(wieder das doppel xx zu doppel t)

lass das doch ganz weg, das Protokoll (http, bzw. http://) braucht kein Mensch (heute), nur der Browser und der macht es automatisch heute)

Lauge 21.02.2011 14:37

"Du magst mal testweise an den Windows-Systemen mit ip-config all nachsehen, was als DNS-Server eingetragen ist und dann im Mac zum Testen eintragen"

--> ip config all? magst du mir nochmal genauer erklären wo ich die DNS adresse finde? - unter tcp/ip dann eigenschaften ist es nicht..

die dns adresse dann einfach in den mac - ok - wie komm ich an die ran :D?

(sry, dass ich dir soviel mühe mache..., vielen dank nochmal!, sehr nett von dir)

ok, danke für den hinweis bezüglich des imagelinks ;)

Shadow 21.02.2011 15:09

Windowstaste + r drücken (also die Taste mit der Fahne :lach: zwei rechts oder zwei links von der Leerzeichentaste drücken und halten und einmal kurz "r" drücken)
das Fenster "Ausführen" geht auf, dort "cmd" eintragen (ohne Anführungszeichen) + Entertaste.
Schwarzes Fenster mit der Eingabeaufforderung geht auf (auch (fälschlich) gerne als "DOS" bezeichnet)
dort tippst du ein

ipconfig /all

und drückst die Entertaste. Irgendwo gibt es eine Zeile "DNS-Server" (kann auch zweizeilig sein), eventuell muss du nach oben scrollen.
Wenn es nicht funktioniert/du nicht fündig wirst, aber auch wenn es nicht 192.168.1.1 ist, schreibs kurz rein.

Lauge 21.02.2011 17:50

danke für die gute anleitung - euch gilt mein größter respekt - so schnelle antworten, rücksichtnahme selbst bei solchen rookies wie mir ;)

ich werde euch weiterempfehlen und etwas spenden

ok back2topic

hier der screen:

hxxp://i55.tinypic.com/muvp1j.jpg

$un 21.02.2011 18:07

Hallo,

wenn dein Screen stimmt hat einer deiner XP Rechner die IP 192.168.1.50
und daher kommt dann auch der Konflikt mit deinem Mac Rechner.

Wahrscheinlich speichert dein Router in einer History die angemeldeten User,
deswegen auch der Adressenkonflikt bei ausgeschalteten XP Rechnern.

Hast du testweiste mal die Adresse im Mac auf eine andere 192.168.1.xxx geändert?

Lauge 21.02.2011 19:10

hm ok, auf diesem xp rechner ist die ip zuweisung definitiv nicht statisch, sondern automatisch

der andere xp rechner sollte die selben settings haben, ich vergewisser mich gleich nochmal - to be continued..

daher sollte es eigentlich keine statisch zugewiesenen ip adressen geben

bei meinem mac eine statische adresse einstellen meinst du - ok - ich versuche es..

(ergebnis des tests folgt..)

$un 21.02.2011 19:32

Das mit der automatischen Zuweisung kann so richtig sein.
Wie gesagt, unabhängig davon gibt der Router innerhalb einer gewissen
Zeitspanne auch bei einer automatischen Zuweisung dem Rechner wieder
die gleiche IP.
Deswegen auch meine Anmerkung, dass der Router sich das merkt und der Mac
auch dann nicht rein kommt, wenn die XP rechner aus sind, die IP ist noch reserviert.

Wenn du dir deinen Screen noch einmal anschaust, siehst du am Ende
der Auflistung 'Lease' der Router behält die IP also noch bis 28. Februar
für diesen Rechner vor.

Zitat:

Dynamische Zuordnung [Bearbeiten]

Dieses Verfahren gleicht der automatischen Zuordnung, allerdings hat der DHCP-Server hier in seiner Konfigurationsdatei eine Angabe, wie lange eine bestimmte IP-Adresse an einen Client „vermietet“ werden darf, bevor der Client sich erneut beim Server melden und eine „Verlängerung“ beantragen muss. Meldet er sich nicht, wird die Adresse frei und kann an einen anderen (oder auch den gleichen) Rechner neu vergeben werden. Diese vom Administrator bestimmte Zeit heißt Lease-Time (zu deutsch also: „Mietzeit“).

Manche DHCP-Server vergeben auch von der MAC-Adresse abhängige IP-Adressen, d. h. ein Client bekommt hier selbst nach längerer Netzwerkabstinenz und Ablauf der Lease-Zeit die gleiche IP-Adresse wie zuvor (es sei denn natürlich, diese ist inzwischen schon anderweitig vergeben).
Dynamic Host Configuration Protocol ? Wikipedia

Lauge 22.02.2011 08:41

ok also alle xp rechner haben eine automatische zuweisung.

die lease time - ok - dann sollte ich diese am besten ändern oder?

beim mac habe ich mal die ip 192.168.1.60 und 192.168.1.80 versucht als statische ip und es besteht trotzdem dasselbe problem

dabei ist mir aufgefallen, das dsa netzwerk auch gar nicht die neue ip beim mac annimmt - meine einstellungen zum zeitpunkt des folgenden screenshots waren bei 192.168.1.80

hxxp://i56.tinypic.com/2d2cg2e.png

$un 22.02.2011 11:28

Wir wissen immernoch nicht dein Routermodell,bitte nachreichen!

2 Dinge würde ich noch probieren,wenn deine bisherigen
Bemühungen nicht von Erfolg gekrönt waren.

Dem Mac eine Ip automatisch zuweisen lassen und schauen,welche
er bekommt.
Ausserdem das Gedächtnis des Routers löschen,sollte Routerintern eine
Liste mit Computernam/MAC-Adresse -> IP geben.

$un 22.02.2011 11:29

Deleted Doppelpost

Lauge 22.02.2011 11:41

Das routermodell geht doch aus dem screenshot hervor oder?
siehe hier:hxxp://i55.tinypic.com/16rq0w.jpg

dem screenshot nach ist die routerbezeichnung: Alice modem wlan 1121

zu deinem vorschlag:
das ist doch quasi genau das, was jetzt passiert,
siehe hxxp://i56.tinypic.com/2d2cg2e.png

der mac ist die ....52
die xp rechner sind 50 und 51
alle haben automatische zuweisungen

wie lösche ich die routermemories genau? kann es nicht finden

könnte man nicht auch die lease time ändern?

$un 22.02.2011 15:33

An der Leasetime herumzuschrauben ginge zu weit,
so aufwändig irgendwelche Konfigurationsdateien umbiegen muss man nicht.

Solltest du gar nicht weiterkommen und der MacRechner auch per LAN nicht ins
Netz kommen ist irgendetwas Grundlegendes verkonfiguriert.
Laut Screen ist der Mac ja per Kabel dran und hat die 192.168.1.51 bekommen.
Geht es per Kabel und du kannst den Fehler auf AirPort eingrenzen?

Als letzte Instanz, sollte es bei diesem Router keine Benutzerübersicht geben,
kannst du das Teil durch 10sek Drücken des Resettknopfes in den Werkszustand
setzen. Da ich nicht weiß, wie dein Netzwerk aufgebaut ist und was dort an
Konfiguration von Telefon/Voip/Lan usw. notwendig ist. Solltest auf jedenfall DU
diesen "Aufwand" abwägen und entscheiden.

Fürs resetten: Manuelle Konfiguration des Alice Modem WLAN 1121 unter MAC OS X: Alice Hilfe

Ich klick mich hier mal bissl durch
AliceWiki: Alice Modem 1121 (WLAN)
vielleicht finde ich da noch etwas. Das Handbuch auf der Alice Seite
geht momentan nicht -.-

$un 22.02.2011 15:38

Noch ne Option:

Zitat:

LAN oder Drahtlosnetzwerkkarte kann keine IP Adresse beziehen, oder Seitenaufbau funktioniert nicht



* Überprüfen ob der Sicherheitsschlüssel (WLAN) korrekt ist
* Das Modem neustarten und den Netzwerkadapter de und wieder aktivieren
* den DHCP Client stoppen/starten
* feste IP Adressen vergeben:
+ IP Adresse: 192.168.1.33
+ Subnetzmaske: 255.255.255.0
+ Standartgateway: 192.168.1.1
+ DNS Server: 141.1.1.1
AliceWiki: Alice Modem 1121 (WLAN)

$un 22.02.2011 16:07

So, ich bin jetzt noch das Handbuch von deinem Router durchgegangen.
Recht "eingeschränkt" das Gerät.

http://www.top-dsl.com/alice/hardwar..._WLAN_v1.0.pdf

Wenn du in der folgenden Aufzählung Punkte findest, die du noch nicht
ausprobiert hast, kannst du es gerne damit probieren. Damit wäre
ich dann nämlich auch mit meinem Latein am Ende :glaskugel:

Da ich nicht weiß ob du Alice Comfort hast, dies wird im Routerhandbuch hier und da
erwähnt, gehe ich einfach davon aus, denn sonst hast du sowieso keinen Einfluß
auf die Option.

* IP-Filter deaktivieren (Seite 28 Handbuch)

* alle Geräte, die verbunden werden sollen auf automatisch setzen

* DHCP-Bereich anpassen der IPs, die vergeben werden dürfen (hier einfach mal
auf 101-200 setzen als Bsp. um einen neuen, unangetasteten Bereich zu nutzen,
Seite 23 Handbuch)

# die (W)Lan Verbindungen der Clients deaktivieren/aktivieren und schauen welche IPs
nach Verändern des DHCP-Bereichs zugewiesen werden


* den Mac durchforsten, ob es irgendwelche Gruppen gibt, die vielleicht im Zuge eines
Netzwerks angelegt werden (solltest du eine finden, die auf dein Setting zu Hause
passt -> löschen

* im Handbuch steht etwas von einer Alice CD welche die Verbindung einrichten kann,
unter OS testen

* DHCP-Server deaktiveren und feste IPs vergeben (Seite 23 Handbuch)

* den Router über die GUI zurücksetzen (Seite 31 Handbuch) und vorher die XP
Rechner deaktivieren und NUR mit dem MacRechner in der "jungfräulichen" Umgebung
testen

Hui, das wars, viel Geduld, Geschick, Glück und Spaß ; )

Shadow 22.02.2011 20:59

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623035)
Deswegen auch meine Anmerkung, dass der Router sich das merkt und der Mac
auch dann nicht rein kommt, wenn die XP rechner aus sind, die IP ist noch reserviert.

Na und?
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 622991)
Wahrscheinlich speichert dein Router in einer History die angemeldeten User,
deswegen auch der Adressenkonflikt bei ausgeschalteten XP Rechnern.

Besteht der? Wo steht dies?
Ein DHCP-Server merkt sich keine Nutzer, er merkt sich eine MAC-Adresse. (MAC != Mac)
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623314)
* im Handbuch steht etwas von einer Alice CD welche die Verbindung einrichten kann,
unter OS testen

Bitte nicht.

@ Lauge:
Hast du mal im Mac den DNS-Server auf 192.168.1.1 versuchsweise eingestellt?

$un 22.02.2011 22:12

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 623465)
Besteht der? Wo steht dies?
Ein DHCP-Server merkt sich keine Nutzer, er merkt sich eine MAC-Adresse. (MAC != Mac)

Was der Unterschied eines Mac und einer MAC-Adresse ist, ist mir bekannt. :daumenhoc

So sieht es z.B. in einer FritzBox aus. So eine steht auch hier bei mir.
Computername und zugewiesene IP.
http://www.tippscout.de/images/fritz...entur-1532.png
Daran kann man dann zumindest ablesen, welcher Nutzer (Computername)
welche IP hat.

Den Konflikt sieht man hier:
i55.tinypic.com/2lvbeip.png
also will der Server diese wohl nicht rausrücken, weil sie
der XP Rechner hat, hier:
i55.tinypic.com/muvp1j.jpg

@ Lauge
Falls der Tipp von Shadow nicht klappt, zwecks 192.168.1.1 als DNS-
Server in den Verbindungseinstellungen des Mac-Rechners einzutragen,
gibt Alice 141.1.1.1 an.

:blabla:

Shadow 22.02.2011 23:10

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Was der Unterschied eines Mac und einer MAC-Adresse ist, ist mir bekannt.

War jetzt weniger an dich adressiert

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
So sieht es z.B. in einer FritzBox aus. So eine steht auch hier bei mir.
Computername und zugewiesene IP.

es ist mir ziemlich egal wie es aussieht, ich kenne es auch. Aber I.d.R. gibt es keinen Adressenkonflikt nur weil der DHCP-Server eine IP-Adresse noch gerne einem anderen PC zugewiesen hätte, solange der andere PC nicht an ist. Und ich erinnere mich jetzt nicht, dass "Lauge" irgendwo geschrieben hätte, dass der Konflikt bei ausgeschalteten Windows-PCs aufgetreten wäre. (siehe weiter unten)

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Daran kann man dann zumindest ablesen, welcher Nutzer (Computername)
welche IP hat.

Ein Computername ist kein Nutzer!

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Den Konflikt sieht man hier:
i55.tinypic.com/2lvbeip.png

Ich habe Augen im Kopf, kenne ich. Aber ich habe da nicht im Kopf, dass die bei ausgeschaltetem Windows-PC der Fall gewesen wäre.
Du magst mir aber sicher erklären, wie ein ausgeschalteter Windows-PC diese Meldung anzeigen kann: :blabla:
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 622648)
jedoch entsteht dann sowohl auf windows rechnern als auch aufm dem mac ein IP-adressenkonflikt.

:kaffee:
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
also will der Server diese wohl nicht rausrücken,

Wenn ein Computer eine IP-Adresse hat, dann hat er sie und braucht keine von einem DHCP-Server. Wenn "Lauge" auf den Router kommt, dann funktioniert ja auch der Part im LAN, nur nicht das Routing und das Problem mit der "Doppelvergabe" der IP-Adressen, dürfte einer Firewall geschuldet sein.

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Falls der Tipp von Shadow nicht klappt, zwecks 192.168.1.1 als DNS-
Server in den Verbindungseinstellungen des Mac-Rechners einzutragen,
gibt Alice 141.1.1.1 an.

Echt?
Wo?
Falls du deinen Link meinst, der führt nicht zu Alice(-DSL). Gell, deshalb ist oben auch die Werbung von Kabel-Deutschland. :stirn:
141.1.1.1 gehört auch zu Cable and Wireless und nicht zu Alice-DSL/Hanse-Net/Telefonica oder Telecom Italia. Trotzdem wäre (theoretisch) nicht auszuschließen, dass es a) trotzdem funktioniert und b) tatsächlich auch von Alice-DSL irgendwo so empfohlen wird.
Falls es nicht klappt würde ich erst einmal um Rücksprache bitten.

Laut Web (allerdings Stand 2008) wären dies die DNS-Server von Hansenet
213.191.73.65
213.191.74.20
62.109.123.198
213.191.74.18
213.191.92.87
213.191.74.19
213.191.92.86
62.109.123.196
62.109.123.6
62.109.123.196
62.109.123.6
62.109.123.197
62.109.123.7

Lauge 23.02.2011 00:00

oh man, ihr legt ja los hier - ich fasse die situation noch einmal kurz zusammen, damit wir wieder auf einem stand sind:

- 2 windows xp systeme mit automatischer ip zuweisung
i56.tinypic.com/2d2cg2e.png --> lauge = xp / isabel p. = xp / lauges zu hause = der MAC

- 1 mac, der in bisher allen anderen orten mit derselben netzwerkkonfiguration immer sofort funktionierte (aufs internet bezogen)

- 1 router, wlan, "Alice modem wlan 1121"

- problem: der mac verbindet sich mit dem router und ist connected, aber es kein gibt internet - bei der macinternen fehler diagnose fragt die software "ob andere systeme angeschlossen sind" danach sage ich ja oder nein, es funktioniert nicht
ist der xp rechner an und ich nehme den mac hinzu, funktioniert das internet auf keinem der beiden rechnern mehr - erst wenn ich den mac ausmachen UND den router resette, geht es wieder
ist xp aus und ich nehme nur den mac, erhalte ich keine fehlermeldung, aber es funktioniert nicht
setze ich beim mac eine statische ip fest, wird diese komischerweise nicht übernommen - zb hier war meine ip auf...80 i56.tinypic.com/2d2cg2e.png, der router zeigt aber .52 an

@ shadow:
sollte ich für einen ip wechsel erst rebooten?

DNS server - nein habe ich nicht, werde ich gleich machen
rücksprache folgt..

@sun:
vielen dank für deine mühe, ich werde deine optionen ggf. ausprobieren wenn shadow mir dazu rät..
aber ich gehe lieber step by step vor

Lauge 23.02.2011 01:23

so weiter gehts

Zitat:

@ Lauge:
Hast du mal im Mac den DNS-Server auf 192.168.1.1 versuchsweise eingestellt?
mir ist eben aufgefallen, dass diese einstellung standardmäßig im mac war, siehe hier:
hxxp://i52.tinypic.com/2r38s8x.png
ich habe es jetzt auch erstmal bei dieser einstellung belassen - ist das ok oder mal rausnehmen?

was ich eben nochmal probiert habe (chronologisch):

1. folgende einstellungen:
hxxp://i55.tinypic.com/qzi161.png
+
hxxp://i52.tinypic.com/2r38s8x.png
mit restart, airport on/off
dann auf den router connected und ich sehe folgendes:
hxxp://i54.tinypic.com/11v422e.jpg
der mac taucht weder mit der .80 ip auf, noch überhaupt mit irgendeiner
aber laut mac steht die verbindung
siehe hier: hxxp://i56.tinypic.com/mr4x8y.png

es gab keine fehlermeldung eines ip adressenkonfliktes, weder auf dem mac noch auf dem xp
aber internet auf beiden down

2. folgende einstellungen:
hxxp://i52.tinypic.com/3166czb.png
gleiches prozedere wie bei 1.
genau gleiche ergebnisse

3. ich habe nochmal die mac interne fehleranalyse protokolliert, die ich dann startete:
hxxp://i56.tinypic.com/mr4x8y.png
hxxp://i53.tinypic.com/rmjlnk.png
egal ob ich dort ja/nein mache - das ergebnis ist, dass ich den netzwerkadmin kontaktieren soll....

--------

dieses iPv6 bei dem TCP/IP - Reiter - sollte man das evtl mal verändern?
können router evtl auch sowas wie MAC-Filter haben?
sollte man evtl mal die verschlüsselung ändern?
ich habe noch ne netzwerkkarte, zusätzlich zu nem wlan stick, die verbindung is aber inaktiv und kabel is auch nich dran

mac jetzt aus, router reboot - internet geht wieder^^

$un 23.02.2011 09:15

@Shadow

MIR ist egal was DU schreibst, wenn du dabei so einen Ton anschlägst.
Ich bin hier um etwas zu lernen und anderen zu helfen.

Da ich auch bestimmt von dir durchaus noch etwas lernen kann,fände ich es echt klasse, dass wenn du meine Beiträge zerpflückst,
dabei Quellen angibst, dann habe ich nämlich auch etwas davon.

Damit wäre von meiner Seite aus alles gesagt ; )

@Lauge

Passiert das Gleiche, wenn der Mac per LAN angeschlossen ist?
Was passiert da?

Lauge 23.02.2011 11:03

sun - ich fände es hilfreicher wenn du genauer fragst, bzw,. deine frage so formulierst, dass sie eindeutig und auch für jeden verständlich ist - jemand, der keine ahnung von solchen sachen hat, kennt auch keine fachbegriffe, mag dir vllt komisch oder unverständlich vorkommen, aber so ist das manchmal ;)

ich nehme an per LAN angeschlossen meinst du ob ein kabel dran ist? (habe ich noch nie probiert - mache ich ggf. später - mal abwarten, was shadow sagt)

$un 23.02.2011 11:29

Lauge - einen gemeinsamen Nenner zu finden ist oft schwer. Mir kommt das nicht komisch oder unverständlich vor, ich habe über zwei Jahre im Support gearbeitet.
Wenn du eine IP einrichten und ein Routermenü durchforsten kannst,
besitzt du damit mehr know-how als manch anderer.

Wenn dir Begriffe unklar sind darfst du gerne nachhaken, hier, oder bei google.

So etwas aus der Ferne einzuschätzen geht unter anderem über ein
Ausschlussverfahren.

Es gibt zwei häufig genutzte Verbindungsarten, WirelessLocalAreaNetwork
und LocalAreaNetwork. WLAN hast du ja bereits probiert, solltest du also
ein Kabel anschließen und es per LAN probieren, kannst du feststellen,
ob es sich um ein Problem mit dem WLAN des Mac handelt oder ob
prinzipiell irgendetwas nicht stimmt.

Bitte korrigiere mich, aber ich lese aus deinem Post heraus, dass du dich
nur an Shadow orientieren möchtest. Das ist okay, dann kann ich aufhören mich mit deiner Thematik zu befassen.

Viel Glück mit dem Online kommen!

cosinus 23.02.2011 12:31

Lässt sich im Router eine Reservierung einrichten? Vltl wäre das ein Ansatz.
Dann könnte man dem Apple mit seiner MAC-Adresse auf eine definierte IP-Nummer festnageln über DHCP.

Lauge 23.02.2011 14:13

@ sun: danke für die erklärung - ich werde es testen. ok, danke nochmal für die mithilfe.

@ cosinus: ich weiss leider nicht, ob es so eine einstellung gibt. auch unbekannt ist mir, wie ich überprüfe, ob es eine solche konfigurationsmöglichkeit gibt -.-
beim augenscheinlichen durchforsten des menüs würde ich sagen Nein. zumindest steht nirgends was von reservierung.
auffällig ist jedoch eines: obwohl die beiden xp rechner automatische zuweisung haben, bekommen sie immer wieder dieselbe ip (50 un 51), wahrscheinlich hat das was mit der lease-time zu tun

Zitat:

dieses iPv6 bei dem TCP/IP - Reiter - sollte man das evtl mal verändern?
können router evtl auch sowas wie MAC-Filter haben?
sollte man evtl mal die verschlüsselung ändern?
ich habe noch ne netzwerkkarte, zusätzlich zu nem wlan stick, die verbindung is aber inaktiv und kabel is auch nich dran
kann dazu jmd evtl was sagen?

@ shadow - meine analyse zu deinem vorschlag mit dem DHCP findest du auf der vorherigen seite, ich erwarte deine weiteren anweisungen ;)

beste grüße

Shadow 23.02.2011 14:14

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623539)
MIR ist egal was DU schreibst, wenn du dabei so einen Ton anschlägst.
Ich bin hier um etwas zu lernen und anderen zu helfen.

Was glaubst du was mir alles so egal ist.
Lernen und helfen ist gut, man (jeder) lernt auch beim Helfen immer wieder, aber man muss ja nicht selber total am zu Helfenden nur lernen.
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623539)
dabei Quellen angibst, dann habe ich nämlich auch etwas davon.

Gerne - in einem anderen Thread - wenn du mir sagst, wo dir die Quelle(n) abgehen.
Meine eine explizite Frage nach deiner Quelle ignorierst du aber? :blabla:

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623539)
Passiert das Gleiche, wenn der Mac per LAN angeschlossen ist?

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623564)
Es gibt zwei häufig genutzte Verbindungsarten, WirelessLocalAreaNetwork
und LocalAreaNetwork.

LAN ist und bleibt (noch) keine physikalische Verbindungsart. Auch wenn es manchmal anders salopp so bezeichnet wird.
Ein LAN ist eine logsche Verbindung und auch ein WLAN ist ein LAN.
Was du meinst ist "Kabel" (auch wenn man dies ganz korrekt genauer spezifizieren könnte/sollte).

@ Lauge: Schau mal, ob es ein Firmware-Update für den Router/Accesspoint (AP) gibt (einfach mal nachsehen, dann kann man noch weiter entscheiden).
Mir ist es zwar in letzter Zeit nicht mehr untergekommen, dass ein AP mit Mac OS-X nicht kompatibel war (was nicht sein darf), aber früher schon öfters und ich habe schon APs gehabt, die nicht mit Windows Vista oder 7 kompatibel waren (was nicht sein darf, aber ...), selbe Computer (Plural!) haben unter XP aber verbinden können, erst ein (einschlägiges) Firmware-Update des/der APs hatte geholfen.

Ist WPA oder WPA2 eingestellt am AP bzw. wenn möglich WPA + WPA2?
Nutzt du eine eigene Umgebung für "Alice zu hause"?
Zitat:

Zitat von Lauge
aber laut mac steht die verbindung
siehe hier: hxxp://i56.tinypic.com/mr4x8y.png

Das heißt wie du siehst nicht viel.
Die Computer "Isa****ra" und "Lauge" sind beides die Windows-XP-Systeme?

Du magst auch mal
Programme => Dienstprogramme => Netzwerk-Dienstprogramm
aufrufen.
Lasse dir dort die Einstellungen für den drahtlosen Netzwerkadapter anzeigen (und merke dir (schreibs bitte auch hier rein) ob der "en1" oder wie auch immer heisst
Dort kannst du auch einen "Ping" auf den Router mal absetzen etc.

Shadow 23.02.2011 14:16

Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 623623)
@ shadow - meine analyse zu deinem vorschlag mit dem DHCP findest du auf der vorherigen seite, ich erwarte deine weiteren anweisungen ;)

Sorry, manchmal muss ich Geld verdienen :-)
Die Antwort eine Minute später ist eher eine Überschneidung :blabla:

Lauge 23.02.2011 14:30

kein ding, mach dir blos keinen stress..
zunächst einmal möchte ich nochmals auf meinen post auf seite 3 verweisen - die einstellungen waren jetz imemr mit der routerip im DHCP tab,
soltle ich das mal rausnehmen? eine klare antwort dazu hast du mir nicht gegeben..

firmwareupdate: ich bin gerade nicht zu hause aber mit der version 4212 habe ich die aktuellste, nach alice.de
zu hause werde ich nochmal den suchlauf vom router aus starten..

zur verschlüsselung zeigt mir der router komischerweise gar nicht sooviel infos an, siehe
hxxp://i52.tinypic.com/29xw76s.jpg
es sollte aber eigentlich ein WPA schlüssel sein, zumindest steht dies über dem code auf der unterseite des routers

eine umgebung? was meinst du damit?

richtig, "isa...p.." und "lauge" sind die xp systeme, "lauges zu hause" ist der mac

Zitat:

Du magst auch mal
Programme => Dienstprogramme => Netzwerk-Dienstprogramm
aufrufen.
Lasse dir dort die Einstellungen für den drahtlosen Netzwerkadapter anzeigen (und merke dir (schreibs bitte auch hier rein) ob der "en1" oder wie auch immer heisst
Dort kannst du auch einen "Ping" auf den Router mal absetzen etc.
das is ne anleitung für xp oder?
schau ich nachher und schreibe dir den namen
ping absetzen? kannst du mir erläutern, wie ich das machen muss?

ordell1234 24.02.2011 11:17

Hast du schon mal die IP-Adresse am Mac manuell/statisch gesetzt.

192.168.1.80
subnetz 255.255.255.0
Gateway/Router 192.168.1.1
DNS-Server 192.168.1.1 oder 141.1.1.1 (ersteres würde ich bevorzugen)

Was sagt denn ifconfig? -> Mac OSX Terminal (bash) öffnen und "ifconfig" reintippen

Bei statisch eingerichteter IP-Adresse im Terminal probieren:
ping 209.85.149.103 -> kommen pings?
ping google.de -> kommen pings?


Ich habe noch vor keinem Mac gesessen, aber "Using DHCP with manual IP address" empfehle ich im LAN nicht, da der Router DHCPINFORM sprechen muss, was u.U beim alice-Gerät nicht funktioniert, siehe auch http://support.apple.com/kb/TA21403?viewlocale=en_US

D.h. entweder komplett statische Adressvergabe oder komplett DHCP mit IP-Adressvergabe.

Lauge 25.02.2011 01:53

@ cosinus: hab nochma alles nachgesehen - gibt solch eine funktion nicht

@shadow:
hxxp://i51.tinypic.com/2mfbtd5.jpg - firmware update möglich, soll ichs machen?

airportname ist en1
hxxp://i56.tinypic.com/2e0pytg.png

kein ping auf google.de
hxxp://i53.tinypic.com/4gopld.png
hxxp://i51.tinypic.com/14wdk45.png

ping auf router
hxxp://i56.tinypic.com/vih4s6.png

kein ping auf .....51
hxxp://i51.tinypic.com/2ezpctd.png
bei ......50 kommt "host down"

das hab ich auch nochmal getestet:
hxxp://i55.tinypic.com/2w5pweg.png

@ ordell:

mit deinen settings folgende ergebnisse:
hxxp://i55.tinypic.com/2n6bvx3.png
hxxp://i52.tinypic.com/2wdr5dw.png
google.de ging nicht..

Shadow 25.02.2011 08:53

Programme => Dienstprogramme => Netzwerk-Dienstprogramm
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 623632)
das is ne anleitung für xp oder?

Nein, Mac OS X :pfeiff:

Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 624282)
firmware update möglich, soll ichs machen?

Tendenziell ja, auch wen ich dir dafür keine Garnatie geben will, dass ein Firmnwareupdate immer funktioniert oder gar dieses Firmwareupdate das Problem löst. Aber da wir ein Problem haben, was vielleicht dadurch gelöst wird, ...
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 624282)
airportname ist en1

kein ping auf google.de

"Gut", beides war zu erwarten, musste aber sein
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 624282)
ping auf router

Gut, also sollte eigentlich der WLAN-Teil in Ordnung sein.
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 624282)
kein ping auf .....51

Sagt erst einmal nicht unbedingt viel. Manche Router unterbinden dies, wenn nicht erlaubt, dann sollte aber ein Ping von Windows zu Windows auch nicht gehen.
Kann auch an einer Personal Firewall liegen, da gilt aber identisches bzgl. gegenseitigem Ping (außer es wurden "persönliche Ausnahmen) zugelassen).
Geht ein Ping von Windows auf den Mac?
Kannst du mal TESTWEISE zwei der oben genannten HanseNET-DNS-Server eintragen? Du magst aber bitte mal selber (ich habe gerade wenig Zeit) nachsehen, ob die noch aktuell sind. Aber in der Regel (es gibt also Ausnahmen!) werden DNS-Server nicht häufig gewechselt.

Was hast du genutzt für "ordells Einstellung"?
Wernn ein Ping nach außen geht, dann versuche doch auch gleich ob du Webseiten laden kannst.

Lauge 25.02.2011 09:45

ordells einstellungen: ip statisch:
192.168.1.80
subnetz 255.255.255.0
Gateway/Router 192.168.1.1
DNS-Server 192.168.1.1

webseiten laden ging aber nicht, hatte ich versucht..

firmwareupdate - ok mache ich..ergebnis folgt

oben genannte hansenet DNS server - irrst du dich nicht? ich sehe keine..^^

ping von windows auf mac - ergebnis kommt später

cosinus 25.02.2011 11:44

Zitat:

DNS-Server 192.168.1.1
Mal testweise den DNS auf dem Apple definieren - nimm die DNS-Adressen von Hansenet oder OpenDNS:

Primary DNS: 208.67.222.222
Secondary DNS: 208.67.220.220

ordell1234 25.02.2011 12:57

Wäre wirklich schräg, wenn der DNS-Server ggü XP-clients läuft, bei Mac OSX aber aussteigt. Sieht aber ganz danach aus... :balla:

http://apfelportal.de/forum/viewtopi...763f8795085a86

zum (hilfreichen) telnet-Zugang auf die Konsole des Kasterls:
http://www.alice-wiki.de/Alice_Modem...N_Zugangsdaten

Code:

help
listet verfügbare Kommandos

DNS-Server direkt im Router eintragen:
http://unkewl.de/blog/text/377-Alice...em-loesen.html

cosinus 25.02.2011 13:18

Zitat:

Zitat von ordell1234 (Beitrag 624379)
Sieht aber ganz danach aus... :balla:

Na, ich dachte ein Apfel würde sofort und immer funktionieren :lach:
Ich weiß schon warum ich MacOS nicht mag. Aber zugegeben, wirklich lange hab ich mich mit nem Apfel-OS noch nicht befasst. Dunkel erinnere ich mich, als mein Bruder aus dem Ausland zu Besuch bei uns war, muss um 2006 gewesen sein, sein iBook mit MacOS irgendwas war WLAN fähig, konnte aber nur WEP bis 40 Bit (:balla:) oder GAR KEINE Verschlüsselung...großartig, Herr Apfel! :rofl::applaus:

Shadow 25.02.2011 14:12

Zitat:

Zitat von cosinus (Beitrag 624382)
Na, ich dachte ein Apfel würde sofort und immer funktionieren

Die Zeiten sind lange vorbei. Und "damals" war die Apfelwelt noch eine Welt ganz für sich. "Normale" Drucker haben nicht mit "Apfel" funktioniert und trotz normalem seriellem Port hat nicht einmal jedes Modem mit "Apfel" können etc. Marketing war schon damals die halbe Welt, heute ist es nahezu die ganze Welt.
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 624322)
oben genannte hansenet DNS server - irrst du dich nicht? ich sehe keine..^^

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 623517)
Laut Web (allerdings Stand 2008) wären dies die DNS-Server von Hansenet
213.191.73.65
213.191.74.20
62.109.123.198
213.191.74.18
213.191.92.87
213.191.74.19
213.191.92.86
62.109.123.196
62.109.123.6
62.109.123.196
62.109.123.6
62.109.123.197
62.109.123.7

:pfeiff:

"oben" bezeichnet (bei mir) in Foren auch manchmal einfach weiter vorne/ältere Beiträge. Nachdem der Beitrag zeitlich noch nicht so alt war ... :crazy:

Shadow 25.02.2011 14:26

Zitat:

Zitat von ordell1234 (Beitrag 624379)
Wäre wirklich schräg, wenn der DNS-Server ggü XP-clients läuft, bei Mac OSX aber aussteigt. Sieht aber ganz danach aus... :balla:

War mein Verdacht.

@ Lauge: teste mal
a) ping 74.125.43.103
b) ping google.de

wenn a) geht aber b) nicht, dann sollte es an der DNS-Auflösung liegen

Gib dann mal im Browser in der Adressleiste (nur) 74.125.43.103
(+ Enter/verbinden/..)

cosinus 27.02.2011 22:48

Gibt es hierzu was neues? Das Thema interessiert mich! ;)

Lauge 28.02.2011 00:28

ja cosinus, ich bleib am ball, das wochenende war nur voller arbeit - ich werde morgen die weiteren vorschläge testen
ergebnisse folgen

cosinus 28.02.2011 11:36

Ist ok, lass dir Zeit, Arbeit geht vor :D

Lauge 01.03.2011 20:01

ok, endlich hatte ich mal wieder zeit

trial&error wie gewohnt in chronologischer reihenfolge:

(vorweg: anderer kumpel war hier mit seinem mac - kann internet)

als erstes habe ich den router geupdated - also neue firmware rauf "4257"

auf einmal funktioniert alles perfekt, jeder kann sich connecten, alles tip top!

daher habe ich das andere alles nicht mehr ausprobiert - sollte es euch interessieren, schreibt mir und ich machs nochmal

ansonsten nochmal vielen dank euch allen! unglaublich hilfsbereit, respekt!

beste grüße, schönen abend

cosinus 01.03.2011 22:00

Zitat:

auf einmal funktioniert alles perfekt, jeder kann sich connecten, alles tip top!
Da hatte die Firmware wohl ne Macke ;)

Shadow 02.03.2011 09:00

Sag ich doch, ist eine Möglichkeit.

Rein interessehalber: Dein Bekannter hatte eine andere OS X-Variante?
Du Snow Leopard und er Leopard oder noch älter?


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