Trojaner-Board

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$un 21.02.2011 19:32

Das mit der automatischen Zuweisung kann so richtig sein.
Wie gesagt, unabhängig davon gibt der Router innerhalb einer gewissen
Zeitspanne auch bei einer automatischen Zuweisung dem Rechner wieder
die gleiche IP.
Deswegen auch meine Anmerkung, dass der Router sich das merkt und der Mac
auch dann nicht rein kommt, wenn die XP rechner aus sind, die IP ist noch reserviert.

Wenn du dir deinen Screen noch einmal anschaust, siehst du am Ende
der Auflistung 'Lease' der Router behält die IP also noch bis 28. Februar
für diesen Rechner vor.

Zitat:

Dynamische Zuordnung [Bearbeiten]

Dieses Verfahren gleicht der automatischen Zuordnung, allerdings hat der DHCP-Server hier in seiner Konfigurationsdatei eine Angabe, wie lange eine bestimmte IP-Adresse an einen Client „vermietet“ werden darf, bevor der Client sich erneut beim Server melden und eine „Verlängerung“ beantragen muss. Meldet er sich nicht, wird die Adresse frei und kann an einen anderen (oder auch den gleichen) Rechner neu vergeben werden. Diese vom Administrator bestimmte Zeit heißt Lease-Time (zu deutsch also: „Mietzeit“).

Manche DHCP-Server vergeben auch von der MAC-Adresse abhängige IP-Adressen, d. h. ein Client bekommt hier selbst nach längerer Netzwerkabstinenz und Ablauf der Lease-Zeit die gleiche IP-Adresse wie zuvor (es sei denn natürlich, diese ist inzwischen schon anderweitig vergeben).
Dynamic Host Configuration Protocol ? Wikipedia

Lauge 22.02.2011 08:41

ok also alle xp rechner haben eine automatische zuweisung.

die lease time - ok - dann sollte ich diese am besten ändern oder?

beim mac habe ich mal die ip 192.168.1.60 und 192.168.1.80 versucht als statische ip und es besteht trotzdem dasselbe problem

dabei ist mir aufgefallen, das dsa netzwerk auch gar nicht die neue ip beim mac annimmt - meine einstellungen zum zeitpunkt des folgenden screenshots waren bei 192.168.1.80

hxxp://i56.tinypic.com/2d2cg2e.png

$un 22.02.2011 11:28

Wir wissen immernoch nicht dein Routermodell,bitte nachreichen!

2 Dinge würde ich noch probieren,wenn deine bisherigen
Bemühungen nicht von Erfolg gekrönt waren.

Dem Mac eine Ip automatisch zuweisen lassen und schauen,welche
er bekommt.
Ausserdem das Gedächtnis des Routers löschen,sollte Routerintern eine
Liste mit Computernam/MAC-Adresse -> IP geben.

$un 22.02.2011 11:29

Deleted Doppelpost

Lauge 22.02.2011 11:41

Das routermodell geht doch aus dem screenshot hervor oder?
siehe hier:hxxp://i55.tinypic.com/16rq0w.jpg

dem screenshot nach ist die routerbezeichnung: Alice modem wlan 1121

zu deinem vorschlag:
das ist doch quasi genau das, was jetzt passiert,
siehe hxxp://i56.tinypic.com/2d2cg2e.png

der mac ist die ....52
die xp rechner sind 50 und 51
alle haben automatische zuweisungen

wie lösche ich die routermemories genau? kann es nicht finden

könnte man nicht auch die lease time ändern?

$un 22.02.2011 15:33

An der Leasetime herumzuschrauben ginge zu weit,
so aufwändig irgendwelche Konfigurationsdateien umbiegen muss man nicht.

Solltest du gar nicht weiterkommen und der MacRechner auch per LAN nicht ins
Netz kommen ist irgendetwas Grundlegendes verkonfiguriert.
Laut Screen ist der Mac ja per Kabel dran und hat die 192.168.1.51 bekommen.
Geht es per Kabel und du kannst den Fehler auf AirPort eingrenzen?

Als letzte Instanz, sollte es bei diesem Router keine Benutzerübersicht geben,
kannst du das Teil durch 10sek Drücken des Resettknopfes in den Werkszustand
setzen. Da ich nicht weiß, wie dein Netzwerk aufgebaut ist und was dort an
Konfiguration von Telefon/Voip/Lan usw. notwendig ist. Solltest auf jedenfall DU
diesen "Aufwand" abwägen und entscheiden.

Fürs resetten: Manuelle Konfiguration des Alice Modem WLAN 1121 unter MAC OS X: Alice Hilfe

Ich klick mich hier mal bissl durch
AliceWiki: Alice Modem 1121 (WLAN)
vielleicht finde ich da noch etwas. Das Handbuch auf der Alice Seite
geht momentan nicht -.-

$un 22.02.2011 15:38

Noch ne Option:

Zitat:

LAN oder Drahtlosnetzwerkkarte kann keine IP Adresse beziehen, oder Seitenaufbau funktioniert nicht



* Überprüfen ob der Sicherheitsschlüssel (WLAN) korrekt ist
* Das Modem neustarten und den Netzwerkadapter de und wieder aktivieren
* den DHCP Client stoppen/starten
* feste IP Adressen vergeben:
+ IP Adresse: 192.168.1.33
+ Subnetzmaske: 255.255.255.0
+ Standartgateway: 192.168.1.1
+ DNS Server: 141.1.1.1
AliceWiki: Alice Modem 1121 (WLAN)

$un 22.02.2011 16:07

So, ich bin jetzt noch das Handbuch von deinem Router durchgegangen.
Recht "eingeschränkt" das Gerät.

http://www.top-dsl.com/alice/hardwar..._WLAN_v1.0.pdf

Wenn du in der folgenden Aufzählung Punkte findest, die du noch nicht
ausprobiert hast, kannst du es gerne damit probieren. Damit wäre
ich dann nämlich auch mit meinem Latein am Ende :glaskugel:

Da ich nicht weiß ob du Alice Comfort hast, dies wird im Routerhandbuch hier und da
erwähnt, gehe ich einfach davon aus, denn sonst hast du sowieso keinen Einfluß
auf die Option.

* IP-Filter deaktivieren (Seite 28 Handbuch)

* alle Geräte, die verbunden werden sollen auf automatisch setzen

* DHCP-Bereich anpassen der IPs, die vergeben werden dürfen (hier einfach mal
auf 101-200 setzen als Bsp. um einen neuen, unangetasteten Bereich zu nutzen,
Seite 23 Handbuch)

# die (W)Lan Verbindungen der Clients deaktivieren/aktivieren und schauen welche IPs
nach Verändern des DHCP-Bereichs zugewiesen werden


* den Mac durchforsten, ob es irgendwelche Gruppen gibt, die vielleicht im Zuge eines
Netzwerks angelegt werden (solltest du eine finden, die auf dein Setting zu Hause
passt -> löschen

* im Handbuch steht etwas von einer Alice CD welche die Verbindung einrichten kann,
unter OS testen

* DHCP-Server deaktiveren und feste IPs vergeben (Seite 23 Handbuch)

* den Router über die GUI zurücksetzen (Seite 31 Handbuch) und vorher die XP
Rechner deaktivieren und NUR mit dem MacRechner in der "jungfräulichen" Umgebung
testen

Hui, das wars, viel Geduld, Geschick, Glück und Spaß ; )

Shadow 22.02.2011 20:59

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623035)
Deswegen auch meine Anmerkung, dass der Router sich das merkt und der Mac
auch dann nicht rein kommt, wenn die XP rechner aus sind, die IP ist noch reserviert.

Na und?
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 622991)
Wahrscheinlich speichert dein Router in einer History die angemeldeten User,
deswegen auch der Adressenkonflikt bei ausgeschalteten XP Rechnern.

Besteht der? Wo steht dies?
Ein DHCP-Server merkt sich keine Nutzer, er merkt sich eine MAC-Adresse. (MAC != Mac)
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623314)
* im Handbuch steht etwas von einer Alice CD welche die Verbindung einrichten kann,
unter OS testen

Bitte nicht.

@ Lauge:
Hast du mal im Mac den DNS-Server auf 192.168.1.1 versuchsweise eingestellt?

$un 22.02.2011 22:12

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 623465)
Besteht der? Wo steht dies?
Ein DHCP-Server merkt sich keine Nutzer, er merkt sich eine MAC-Adresse. (MAC != Mac)

Was der Unterschied eines Mac und einer MAC-Adresse ist, ist mir bekannt. :daumenhoc

So sieht es z.B. in einer FritzBox aus. So eine steht auch hier bei mir.
Computername und zugewiesene IP.
http://www.tippscout.de/images/fritz...entur-1532.png
Daran kann man dann zumindest ablesen, welcher Nutzer (Computername)
welche IP hat.

Den Konflikt sieht man hier:
i55.tinypic.com/2lvbeip.png
also will der Server diese wohl nicht rausrücken, weil sie
der XP Rechner hat, hier:
i55.tinypic.com/muvp1j.jpg

@ Lauge
Falls der Tipp von Shadow nicht klappt, zwecks 192.168.1.1 als DNS-
Server in den Verbindungseinstellungen des Mac-Rechners einzutragen,
gibt Alice 141.1.1.1 an.

:blabla:

Shadow 22.02.2011 23:10

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Was der Unterschied eines Mac und einer MAC-Adresse ist, ist mir bekannt.

War jetzt weniger an dich adressiert

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
So sieht es z.B. in einer FritzBox aus. So eine steht auch hier bei mir.
Computername und zugewiesene IP.

es ist mir ziemlich egal wie es aussieht, ich kenne es auch. Aber I.d.R. gibt es keinen Adressenkonflikt nur weil der DHCP-Server eine IP-Adresse noch gerne einem anderen PC zugewiesen hätte, solange der andere PC nicht an ist. Und ich erinnere mich jetzt nicht, dass "Lauge" irgendwo geschrieben hätte, dass der Konflikt bei ausgeschalteten Windows-PCs aufgetreten wäre. (siehe weiter unten)

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Daran kann man dann zumindest ablesen, welcher Nutzer (Computername)
welche IP hat.

Ein Computername ist kein Nutzer!

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Den Konflikt sieht man hier:
i55.tinypic.com/2lvbeip.png

Ich habe Augen im Kopf, kenne ich. Aber ich habe da nicht im Kopf, dass die bei ausgeschaltetem Windows-PC der Fall gewesen wäre.
Du magst mir aber sicher erklären, wie ein ausgeschalteter Windows-PC diese Meldung anzeigen kann: :blabla:
Zitat:

Zitat von Lauge (Beitrag 622648)
jedoch entsteht dann sowohl auf windows rechnern als auch aufm dem mac ein IP-adressenkonflikt.

:kaffee:
Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
also will der Server diese wohl nicht rausrücken,

Wenn ein Computer eine IP-Adresse hat, dann hat er sie und braucht keine von einem DHCP-Server. Wenn "Lauge" auf den Router kommt, dann funktioniert ja auch der Part im LAN, nur nicht das Routing und das Problem mit der "Doppelvergabe" der IP-Adressen, dürfte einer Firewall geschuldet sein.

Zitat:

Zitat von $un (Beitrag 623502)
Falls der Tipp von Shadow nicht klappt, zwecks 192.168.1.1 als DNS-
Server in den Verbindungseinstellungen des Mac-Rechners einzutragen,
gibt Alice 141.1.1.1 an.

Echt?
Wo?
Falls du deinen Link meinst, der führt nicht zu Alice(-DSL). Gell, deshalb ist oben auch die Werbung von Kabel-Deutschland. :stirn:
141.1.1.1 gehört auch zu Cable and Wireless und nicht zu Alice-DSL/Hanse-Net/Telefonica oder Telecom Italia. Trotzdem wäre (theoretisch) nicht auszuschließen, dass es a) trotzdem funktioniert und b) tatsächlich auch von Alice-DSL irgendwo so empfohlen wird.
Falls es nicht klappt würde ich erst einmal um Rücksprache bitten.

Laut Web (allerdings Stand 2008) wären dies die DNS-Server von Hansenet
213.191.73.65
213.191.74.20
62.109.123.198
213.191.74.18
213.191.92.87
213.191.74.19
213.191.92.86
62.109.123.196
62.109.123.6
62.109.123.196
62.109.123.6
62.109.123.197
62.109.123.7

Lauge 23.02.2011 00:00

oh man, ihr legt ja los hier - ich fasse die situation noch einmal kurz zusammen, damit wir wieder auf einem stand sind:

- 2 windows xp systeme mit automatischer ip zuweisung
i56.tinypic.com/2d2cg2e.png --> lauge = xp / isabel p. = xp / lauges zu hause = der MAC

- 1 mac, der in bisher allen anderen orten mit derselben netzwerkkonfiguration immer sofort funktionierte (aufs internet bezogen)

- 1 router, wlan, "Alice modem wlan 1121"

- problem: der mac verbindet sich mit dem router und ist connected, aber es kein gibt internet - bei der macinternen fehler diagnose fragt die software "ob andere systeme angeschlossen sind" danach sage ich ja oder nein, es funktioniert nicht
ist der xp rechner an und ich nehme den mac hinzu, funktioniert das internet auf keinem der beiden rechnern mehr - erst wenn ich den mac ausmachen UND den router resette, geht es wieder
ist xp aus und ich nehme nur den mac, erhalte ich keine fehlermeldung, aber es funktioniert nicht
setze ich beim mac eine statische ip fest, wird diese komischerweise nicht übernommen - zb hier war meine ip auf...80 i56.tinypic.com/2d2cg2e.png, der router zeigt aber .52 an

@ shadow:
sollte ich für einen ip wechsel erst rebooten?

DNS server - nein habe ich nicht, werde ich gleich machen
rücksprache folgt..

@sun:
vielen dank für deine mühe, ich werde deine optionen ggf. ausprobieren wenn shadow mir dazu rät..
aber ich gehe lieber step by step vor

Lauge 23.02.2011 01:23

so weiter gehts

Zitat:

@ Lauge:
Hast du mal im Mac den DNS-Server auf 192.168.1.1 versuchsweise eingestellt?
mir ist eben aufgefallen, dass diese einstellung standardmäßig im mac war, siehe hier:
hxxp://i52.tinypic.com/2r38s8x.png
ich habe es jetzt auch erstmal bei dieser einstellung belassen - ist das ok oder mal rausnehmen?

was ich eben nochmal probiert habe (chronologisch):

1. folgende einstellungen:
hxxp://i55.tinypic.com/qzi161.png
+
hxxp://i52.tinypic.com/2r38s8x.png
mit restart, airport on/off
dann auf den router connected und ich sehe folgendes:
hxxp://i54.tinypic.com/11v422e.jpg
der mac taucht weder mit der .80 ip auf, noch überhaupt mit irgendeiner
aber laut mac steht die verbindung
siehe hier: hxxp://i56.tinypic.com/mr4x8y.png

es gab keine fehlermeldung eines ip adressenkonfliktes, weder auf dem mac noch auf dem xp
aber internet auf beiden down

2. folgende einstellungen:
hxxp://i52.tinypic.com/3166czb.png
gleiches prozedere wie bei 1.
genau gleiche ergebnisse

3. ich habe nochmal die mac interne fehleranalyse protokolliert, die ich dann startete:
hxxp://i56.tinypic.com/mr4x8y.png
hxxp://i53.tinypic.com/rmjlnk.png
egal ob ich dort ja/nein mache - das ergebnis ist, dass ich den netzwerkadmin kontaktieren soll....

--------

dieses iPv6 bei dem TCP/IP - Reiter - sollte man das evtl mal verändern?
können router evtl auch sowas wie MAC-Filter haben?
sollte man evtl mal die verschlüsselung ändern?
ich habe noch ne netzwerkkarte, zusätzlich zu nem wlan stick, die verbindung is aber inaktiv und kabel is auch nich dran

mac jetzt aus, router reboot - internet geht wieder^^

$un 23.02.2011 09:15

@Shadow

MIR ist egal was DU schreibst, wenn du dabei so einen Ton anschlägst.
Ich bin hier um etwas zu lernen und anderen zu helfen.

Da ich auch bestimmt von dir durchaus noch etwas lernen kann,fände ich es echt klasse, dass wenn du meine Beiträge zerpflückst,
dabei Quellen angibst, dann habe ich nämlich auch etwas davon.

Damit wäre von meiner Seite aus alles gesagt ; )

@Lauge

Passiert das Gleiche, wenn der Mac per LAN angeschlossen ist?
Was passiert da?

Lauge 23.02.2011 11:03

sun - ich fände es hilfreicher wenn du genauer fragst, bzw,. deine frage so formulierst, dass sie eindeutig und auch für jeden verständlich ist - jemand, der keine ahnung von solchen sachen hat, kennt auch keine fachbegriffe, mag dir vllt komisch oder unverständlich vorkommen, aber so ist das manchmal ;)

ich nehme an per LAN angeschlossen meinst du ob ein kabel dran ist? (habe ich noch nie probiert - mache ich ggf. später - mal abwarten, was shadow sagt)


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