Hallo,

in über 90% der Fälle ist der Nutzer selbst Schuld, dass ist klar. Nur bin ich immer noch unsicher, wollte MSE nehmen, aber da hab ich jetzt einiges schlechtes gelesen.

Wie ist es mit ThreatFire, ist das zu empfehlen als Zusatz?

Also ich persönlich rate dir von ThreatFire ab, bei mir hat das dermaßen das System ausgebremst da war arbeiten am Rechner fast nicht möglich. Das ist aber schon längere Zeit her, eventuell wurde in der Richtung ja schon was verbessert.

Gruß

Acid

Zitat von drako

in über 90% der Fälle ist der Nutzer selbst Schuld,

99,x, wenn man es genau nimmt. Denn mit umsichtigen Verhalten bekommt man auch ohne AV-Programm in der Regel eben keine Malware auf den PC.
Bist du bewusst oder unbewusst in "gefährdeten Gebiten" im Web unterwegs, ist jede Folge z.B. deine Schuld, machst du ein "falsches E-Mail" auf, ist es deine Schuld, nutzt du ein bekannt unsicheres Programm (z.B. OE 5), ist es auch deine Schuld etc.

Zitat von drako

wollte MSE nehmen, aber da hab ich jetzt einiges schlechtes gelesen.

Wundert mich auch immer wieder. Mal ganz abgesehen davon, dass jedes (AV-)Programm unter bestimmten Umständen (Umgebungen) zu interessante Zuständen führen kann, habe ich den Eindruck, bei der negativen Kritik spielt so etwas wie "IT-Religion" (Dogma: alles was von Microsoft kommt ist schlecht) und/oder eventuell gezielte Negativwerbung von AV-Herstellern, Mitarbeitern, Vertrieblern, Jüngern ... eine Rolle. Denn ein überwiegend malwaresicheres Windows bzw. ein Windows mit "automatisch integriertem Schutz" wäre der Tod für eine Milliardenindustrie.

Wundert mich auch immer wieder. Mal ganz abgesehen davon, dass jedes (AV-)Programm unter bestimmten Umständen (Umgebungen) zu interessante Zuständen führen kann, habe ich den Eindruck, bei der negativen Kritik spielt so etwas wie "IT-Religion" (Dogma: alles was von Microsoft kommt ist schlecht) und/oder eventuell gezielte Negativwerbung von AV-Herstellern, Mitarbeitern, Vertrieblern, Jüngern ... eine Rolle. Denn ein überwiegend malwaresicheres Windows bzw. ein Windows mit "automatisch integriertem Schutz" wäre der Tod für eine Milliardenindustrie.

Da hast du natürlich recht, ich habe gestern gegoogelt und wieder viel positives gelesen, werde jetzt mal bei MSE bleiben.

Was hälst du von ThreatFire?

Ich gebe zu: keine Erfahrung mit ThreatFire, ich nutze eher sowas wie "brain.exe" als primärten AV-Scanner und ein klassisches komerzielles AV-Programm als (meist eher störendes) Zweit-AV-Programm.

Auch wenn dieser Thread schon alt ist, muss ich etwas dazu schreiben:

Es ist schon bemerkenswert, welche Spezies User in Foren unterschiedlichster Art IMMER anzutreffen ist: Menschen, die andere Menschen, die einfach nur völlig logische und treffende Fragen stellen, von oben herab belehren nur um des Belehrens Willen. Besonders lustig wird es, wenn die Antworten völliger Unsinn bzw. am Thema vorbei sind, wie in diesem Thread.

Da wird der - obligatorische - beste Virenscanner "brain.exe" empfohlen. Und natürlich ist in diesen Threads IMMER der Fragesteller selbst an allem Schuld, und sei seine Fragestellung auch noch so höflich und zurück haltend wie in diesem Fall.

Auch nach der völlig fehl am Platze und völlig am Thema vorbei gehaltenen Belehrung bleibt der Fragesteller ruhig und räumt kleinlaut ein, dass 90 % die Schuld immer beim Nutzer leigt, worauf der Lehrmeister noch mal die 99 % nachlegt (kann ja nicht sein, dass sich der Belehrte einfach so in sein Schicksal ergibt!).

Doch zum eigentlichen Thema: Es ist einfach nur falsch, was hier an Antworten vom Lehrmeister kommt. Ein Antivirenprogramm ist eben gerade dazu da, eine Sicherung bei Fehlverhalten des unbedarften und unvorsichtigen Users zu geben. Es ist also völliger Unsinn, zu sagen, eine Infektion trotz Anti-Virenprogramm wäre Schuld des Nutzers vor dem Hintergrund des Themas "Qualität von Antivirenprogrammen". Antivirenprogrammen werden ja gerade auch so getestet, indem man sie auf total verseuchte Festplatten loslässt, genauso, wie der Vorwerkstaubsaugervertreter sicher keinen sauberen Teppich zum Vorführen seiner Wundermaschine benutzt.

Das Diskussionsverhalten des Lehrmeisters hat was von, als wenn ein User eine Frage nach einem guten Staubsauger stellt und er ihm dann antwortet "Du pöser Junge bzw. unsauberes Schwein, halte Deine Wohung immer schön sauber, dann wirds auch nicht schmuddelig!" Und wenns doch schmuddelig wird und der Staubsauger machts nicht anständig sauber, ist nicht der Staubsauger Schuld, sondern das unsaubere Schwein, das den Dreck dahin gemacht hat!

Also: Einfach mal "brain.exe" einschalten und berechtigte Fragen sachlich und nicht belehrend beantworten. Falls das nicht möglich ist, einfach "fressehalten.exe" starten.

Hallo chemist,

also der liebe Shadow hat's schon drauf mit seiner arroganten, rechthaberischen, beckmesserischen Art, die Leute niederzumachen,
- aber ich kann das auch:

Zitat von Shadow

Bist du bewusst oder unbewusst in "gefährdeten Gebiten" im Web unterwegs, ist jede Folge z.B. deine Schuld, machst du ein "falsches E-Mail" auf, ist es deine Schuld, nutzt du ein bekannt unsicheres Programm (z.B. OE 5), ist es auch deine Schuld etc.

Über die "gefährdeten Gebiete" (tatsächlich meint er Web-Seiten, die selbst infektiös sind oder Links auf andere gefährliche Seiten enthalten) habe ich unter "Was brauche ich für einen sicheren PC-Schutz" schon mit ihm und Arne diskutiert. Sind das nur Sex-Seiten oder gehört etwa Trojaner-Board und ähnliche Seiten auch dazu ?

Zu klären war das natürlich nicht. Ich hatte dann die Idee, neben ADMIN und einem Benutzer, wo der Browser so restriktiv eingestellt ist, dass man Arbeitsbibliotheken dort halbwegs gesichert parken kann,
einen d r i t t e n Benutzer zum Surfen für den Junior oder den Rest der Familie einzurichten, wo man halt damit rechnen muss, dass jederzeit alle Daten weg sind, oder dieser durch einen Trojaner blockiert wird.

Von Arne kam dann der Vorschlag, ständig zu sichern oder nur mit einer virtuellen Maschine (VM) oder mit LINUX unbeschränkt ins Web zu gehen, was für einen Familien-PC ja schwer durchzusetzen ist. Ob Shadow sowas wie einen Familien-PC kennt, glaube ich eher weniger. Solchen praktischen Probleme geht er wahrscheinlich einfach aus dem Weg.

Was nun ein "falsches E-Mail" ist, und woher er die Information hat, dass das Programm OE5, das ich auch nicht kenne, "bekannt unsicher" ist, muss er uns mal erklären.

Zum Thema "Avira, MSE, Avast, ThreatFire" bin ich aber seiner und Arnes Meinung und würde sogar darüberhinaus gehen:

Das bringt vorab alles nichts !

Besser sind alle anderen hier im Board diskutierten Vorkehrungen. Wenn das Kind in den Brunnen gefallen und der Trojaner auf dem System ist, braucht man natürlich einen AV-Scanner, aber dann genau den, der das gute Stück auch wirklich beseitigt.

Gruß DV-Opa