Hallo Leute

Kann mir jemand meine Gedankengänge mal kontrollieren und kommentieren ...

Ich hohl mir Knoppix auf CD/DVD. Wenn ich E-Banking machen will, starte ich meinen PC von dieser CD aus. Mögliche Infektionen auf meinem PC spielen somit während des E-Bankings keine Rolle.

ABER
Wird eine Malware wie Sinowal nicht vor Knoppix ins System geladen. Er sitzt ja als rootkit ziemlich weit unten drin?
Müsste ich, um ganz sicher zu gehen, einen "PC ohne Festplatte" nur mit Knoppix bereit stellen, damit E-Banking sicher wird?

Ich hab etliche Kunden, die sich Sinowal eingefangen und zum Teil über Wochen/Monate nicht gemerkt. haben Erst als das FTP-Passwort zur Website nicht mehr funktionierte, bemerkte der Kunde sein Unglück. Mittlerweile war aber auf seiner Website schon ein Schadcode eingebaut worden, der per Java Script die nächsten DAUs infizierte.
Meine Kunden sind nun etwas verunsichert, da sie jetzt erlebt haben, was es heisst, wenn ein Passwort geklaut wurde. Sie möchten nun von mir eine Empfehlung für sichereres E-Banking. Gewisse Banken beginnen mittlerweile zu reagieren, andere labern immer noch von "Postkutschenüberfälle gab es schon früher" und "wir haben bisher noch alle Angriffe bemerkt und blockiert, obwohl es eigentlich noch nie einen Angriff gab bei uns ..."

Herzlichen Dank und
Gruss
Martin

Was für Kunden hast du denn?Ich möchte schon wissen, wer meine Gedanken als seine verkauft.

Lesetipp: http://www.trojaner-board.de/63342-wie-oft-lasst-ihr-den-pc-scannen-6.html#59

Und nein, eine (explizit!) Windows-Malware hat unter Knoppix nicht viel zu melden, theoretisch mag aber eine Malware auch mehr können als nur ein Betriebssystem.

Hallo Shadow

Herzlichen Dank für Deine Antwort und den Link. Wie ich mir gedacht habe. "Sicher" gibts einfach nicht. Dein Vorschlag geht in die gleiche Richtung wie meine Idee. Einen PC nur fürs E-Banking ...

Zum Ideentransfer ...
Es geht mir um "Gratis-Tipps" bzw. Hilfe-Transfer - dafür sind ja Foren doch da - und nicht darum fremde Ideen zu verkaufen. Wenn ich solche Tipps an meine Kunden weiter gebe, dann kosten die nichts. In der Regel schick ich ihm den Link und er kann sich es selber nachlesen und ausprobieren.

Zu meinen Kunden ...
Nun, meine Kunden sind ganz normale Menschen und Gewerbetreibende - keine IT-Profis - aber eine gewisse Grundkenntnis von PCs darf man schon erwarten. Trotzdem, die Wahrscheinlichkeit dort einen infizierten PC anzutreffen ist relativ hoch. Zumal der Code auf diesen, weiter oben beschriebenen, Websites echt gemein ist.

Du gehst auf eine Website, die Du seit Jahren kennst und denkst Dir nichts böses. Einmal und nur ganz kurz öffnet sich im Hintergrund ein neues Fenster, aber das haben wir doch alle schon mal erlebt, oder nicht? Nur ist es dieses Mal nicht ganz harmlos, dieses neue Fenster ... Wer nicht alle Java Scripts automatisch blockiert hat ist schon verloren. Und Java Script haben nun mal immer noch über 98% (Quelle etracker.com) eingeschaltet. Ob IE oder FF oder Opera ist egal ...
Wenn Du willst kann ich Dir den entsprechenden Code gerne hier zur Verfügung stellen. Eine Kopie der entsprechenden HTML-Seite hab ich archiviert.

Gruss
Martin

Zitat von FSt_CH

Einmal und nur ganz kurz öffnet sich im Hintergrund ein neues Fenster, aber das haben wir doch alle schon mal erlebt, oder nicht?

Nein, wenn ich ehrlich bin noch nicht muss ich mich jetzt schämen?
Ich bin seit 15 Jahren (beruflich) im Web unterwegs und habe dies noch nicht selber erlebt.
Ich gehöre jedoch zu den laut etracker 2%, allerdings ein paar Sites dürfen bei mir "automatisch "JS" (zum Beispiel die von meinem Router), meine eigenen Websites gehören nicht zwangsläufig dazu, ich versuche Sites zu machen, bei denen kein unnützer Müll nötig ist. :aplaus:
(Setze aber JS durchaus auch mal ein, aber es ist i.Allg. nicht nötig für den Nutzer)

Und JS alleine schafft noch keine Malware dauerhaft auf das System (wenn aktuell und ordentlich eingerichtet), ist nur eine Krücke für "Social Engeneering", also mangelhaft geschulte "brain.exe".

Zitat von Shadow

Nein, wenn ich ehrlich bin noch nicht muss ich mich jetzt schämen?

Witzig ...

Zitat von Shadow

Ich gehöre jedoch zu den laut etracker 2%,

q.e.d.

Zitat von Shadow

ich versuche Sites zu machen, bei denen kein unnützer Müll nötig ist

Toll, ich versuchs nicht nur, ich machs sogar. Meine Websites enthalten kein JS, aber darum gehts doch gar nicht.

Zitat von Shadow

Und JS alleine schafft noch keine Malware dauerhaft auf das System (wenn aktuell und ordentlich eingerichtet), ist nur eine Krücke für "Social Engeneering", also mangelhaft geschulte "brain.exe".

Einspruch Euer Ehren! Schau Dir mal den unten angehängten Code an. Dieses Schnippsel wird - meines Erachtens - von Hand und mit viel Liebe zum Detail an der richtigen Stelle eingebaut. Also, z.B. bei Frame-Websites auf der Navigations-Seite, bei Websites, die JS in einer externen Datei einbinden als erste Zeile, und bei Websites die weder noch haben, taucht diese Zeile als letzte Zeile vor dem schliessenden Body-tag auf.
Wie Du siehts, bin ich schön mehrfach über diesen kleinen "Schlingel" gestossen und hab meine und Kunden-Erfahrungen sammeln müssen/können/dürfen.
Wenn ich die nächste Website finde, auf der dieser Code noch live drauf ist, kann ich Dir ja mal den Link senden

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Website != Webseite


Ohne jetzt analysiert zu haben, was dieses Script anrichtet, sollte ein PC ordentlich konfiguriert und aktuell sein, so kann ein JS nicht selbständig (heute) wirklich Schaden auf einem PC anrichten, es bedarf (eventuell mit Täuschung => social engineering) der Mithilfe des Nutzers.

Noch etwas zum Thema Bootsektor bzw. Sinowal.

Der einzigst bekannte (und aktuelle) Schädling, der den MBR befällt ist imo Sinowal.

Sinowal ist ein Rootkit, dieses versteckt Malware wie Virtumonde (früher) und auch häufig Backdoor Server.

Sinowal alleine kann keine Passwörter loggen, keine TANs stehlen und auch keinen PC remote kontrollieren lassen.