Zu spät? Für was? Zum Lernen ist es doch nie zu spät, und gegen TCPA und Co muß man eben jetzt etwas schneller "die grauen Zellen" aktivieren. Die Devise heißt einfach ´so schnell wie möglich so viel wie möglich´- alles andere bereust Du hinterher nur...

Liebe Grüße

Ne, ich meinte, in wievielen Computern ist den diese Hard - Software schon vorhanden? Kommt mir grad so in den Sinn. War doch die große Volkscomputerkampagne. Sind die noch ohne oder haben die schon??

Gruß Max

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Bo Derek:
TCPA ist doch eine Kombination aus Hard- und Softwaresignaturen, kombiniert mit online abrufbaren Zertifikaten und Blacklists.</font>[/QUOTE]Yep.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Subjektiv wie ich nun mal bin würde mich vor allem interessieren, wie die Open Source Projekte mit TCPA dastehen.[/QB]</font>[/QUOTE]Es wird kein Open Source mehr geben - jedenfalls nicht auf neuer Hardware.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Prinzipiell soll der Bootvorgang das Fehlen von TCPA-zertifizierter Hard- bzw. Software lediglich mit einer Meldung quittieren, den Bootvorgang jedoch nicht behindern.[/QB]</font>[/QUOTE]Waaas? Wer sagt das? Oder meinst Du mit "sollte", dass es Deiner Meinung nach so sein sollte? Na, jedenfalls, der TCPA-Chip wird ein Booten nicht erlauben, wenn er nicht-TCPA-konforme Hard oder Soft findet. Ob's Dir passt oder nich.

[/QUOTE]Funktionieren Programme noch, obwohl ich sie mir selber gebastelt habe?[/QB][/QUOTE]
Nein!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Wie werden Videos, Musik, etc. lizensiert, wenn ich keinen TCPA-fähigen Player habe? [/QB]</font>[/QUOTE]Du wirst sie nicht abspielen können.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />AMD kaufen?[/QB]</font>[/QUOTE]Nope, denn AMD ist ebenso wie jeder (!) andere Prozessorhersteller mit im TCPA-Boot.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Ist es für die Leute nun zu spät auf Linux umzusteigen? Was bleibt uns?[/QB]</font>[/QUOTE]Sagen wir mal: Auch Linux nützt da nix, ebenso wenig wie mein Mac (obwohl Apple noch nicht mit im TCPA-Pool ist und wohl auch nicht so erfreut drüber ist, werden sie nicht umhinkommen, da u.a. Prozessorhersteller Motorola TCPA-Mitglied ist und andere auch). Derzeit sind mehrere TCPA-konforme Linux-Distris in der Entwicklung. IBM hat einige White papers zu einem TCPA-Chip offengelegt, um zu sehen, was die Open Source-Szene draus macht...

Was uns bleibt? TCPA - oder Widerstand! Sonst nichts.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von BEASTIEPENDENT:

Waaas? Wer sagt das? Oder meinst Du mit "sollte", dass es Deiner Meinung nach so sein sollte? Na, jedenfalls, der TCPA-Chip wird ein Booten nicht erlauben, wenn er nicht-TCPA-konforme Hard oder Soft findet. Ob's Dir passt oder nich.

</font>

Man nennt das wohl "booting in untrusted mode". Wer das sagt? Ein Link aus Deiner Sig

In der ersten Phase... Ich denke, später würde - wenn es nach dem Konsortium geht - auch das schon unterbunden. Aber stimmt schon, booten tut er zunächst doch noch (hast ja Recht ). Aber es läuft dann nur zertifizierte Soft/Hard, anderes nur evtl. mit admin-Rechten - und mit Hinweisen ...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von BEASTIEPENDENT:
Es wird kein Open Source mehr geben - jedenfalls nicht auf neuer Hardware.
</font>[/QUOTE]Nicht nur OpenSource wäre davon betroffen, auch für viele kleinen und mittelständischen Softwarehersteller könnte es das Aus bedeuten.
Wie wird Software lizenziert? Welche Kriterien muß sie erfüllen? Wie teuer ist eine Lizenz?
Wie/Wo soll Software für ein TCPA zertifizierten Rechner getestet werden?
Was ist mit SoftwareÄnderungen, die ratzfatz gemacht und im laufenden Betrieb eingespielt werden müssen? Erst mal bei M$&Co lizenzieren lassen und die Produktion/Maschinen solange stoppen?
Gibt es für solche Fälle "BlankoLizenzen"?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Original erwstellt von _Max_:
Deswegen frage ich auch öfters nach, was natürlich nicht unbedingt förderlich ist, um die fachliche Seite ausreichend darzustellen. </font>[/QUOTE]Nein, Max genau anders herum: Eben weil das Thema so enorm komplex ist, kann man gar nicht oft genug noch mal von vorn anfangen mit Erklärungen von Zusammenhängen. Und ich denke, das ist ein Grund mit dafür, warum diese Thematik auf verhältnismäßig wenig Resonanz stößt. Ich denke nämlich, das ist weniger ein Problem von ´interessiert-mich-nicht´ oder ´wird-schon-irgendwer-richten´ als vielmehr die Aufgabe, sich in Windeseile in die soft- und hardwaremäßigen Bestandteile, Funktions- und Arbeitsweisen seines PC einzuarbeiten. Und da sieht sich so mancher User mit sträflichem Vernachlässigen konfrontiert.
Detaillierteres Grundwissen darüber, was wie wo warum zusammenarbeitet ( oder eben auch nicht...) ist spätestens jetzt ein absolutes Muß.

Liebe Grüße

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von _Max_:
Sind die noch ohne oder haben die schon??</font>[/QUOTE]AFAIK haben die das nocht nicht. Bei diesen Systeme wird nicht die neueste Hardware verbaut, sondern eher so die "Ladenhüter".

Gorgo

TCPA-Blamage

Zitat:
Denn die TCPA-Mitglieder sind sehr wohl für diese Vorkommnisse mitverantwortlich. Vielleicht nicht direkt für den Sicherheitszustand des Web-Servers. Wohl aber für die Sicherheit der zur Disposition stehenden Daten. Denn Vertrauen kann nicht einfach bedeuten, die Verantwortung im Zweifelsfall zu delegieren.

Mehr dazu:
http://www.intern.de/news/3930.html

Einfach nur peinlich! Aber es läßt wenigstens darauf schließen, wie es mit unserer künftigen "Sicherheit" aussieht.

Ups! Wer braucht hier eigentlich Lektionen in Sachen "Schutz" ?...ich hoffe doch nicht die künftigen "Beschützer" *fg*

Schlumpfi

Ps: @Admins! Super! Ein dickes Dankeschön für dieses zeitgemäße Unterforum!

..Wer hier nichts beiträgt, wird vom "Blacklist Server" aus der Userdatenbank gelöscht! *g*

[ 31. Januar 2003, 18:13: Beitrag editiert von: Schlumpfi ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cassandra:
Ich kann es nicht verhindern - keiner kann das!
Aber muß ich es deshalb einfach so hinnehmen? Muß ich nicht alles daran setzen, es diesen Wi****** so schwer wie möglich zu machen?

Es ist in der Tat traurig, wie wenig Leute sich um dieses Thema kümmern. So war es bereits, als die anderen beiden Threads zu TCPA/Palladium erstellt wurden... </font>[/QUOTE]Dazu kann ich - zu meinem Erstaunen - mal eine klitzekleine Erfolgsgeschichte vermelden. Einige von uns (Cassie dürfte z.B. ja wissen, worum es geht ) spielen ja z.B. bei beim Online-Spiel ETS (www.escape-to-space.de) mit, das auch ein Board und eine Offtopic/Allgemeines-Sektion hat. Im Allg. gibt es auf diesem Board unheimlich viel Kindergartenkacke und Neidereien wegen Cheatern und watt nich alles, aber irgendeiner hatte mal einen Thread zu TCPA aufgemacht. Hab ich mir denn gleich mal angeschaut und mitgepostet und zumindest einen mal zum Beschäftigen mit der Materie gebracht (bzw. nich ich allein, wir paar wenigen, die das dort versuchen).

Ist nicht viel, aber einen hat man erreicht, und der eine kann auch wieder andere beeinflussen. Ich hatte damit so schnell nicht gerechnet und finde das schon recht erfreulich. Es zeigt einfach, dass man auch als "kleiner Mann" DOCH etwas erreichen kann!

Hier könnt Ihr ja mal schauen, wenn Ihr wollt, sind auch nur zwei Seiten: http://forum.escape-to-space.de/view...?p=16686#16686

BTW: Habe schon mal angefangen mit einem Artikel für unsere Online-Zeitung, ich werde den evtl. vor Veröffentlichung hier mal posten zwecks Tipps, ob alles verständlich ist und das Wichtigste drin ist (Links brauch ich im Moment keine, hab mir schon an die hundert Seiten ausgedruckt ). Falls der fertig wird und Euch gelungen erscheint, kann er auch gerne FREI verwendet werden (bei Namensnennung), vielleicht ja auch was für TI?!

Hallo @Beastiependent!

Zu diesem wichtigen Thema TCPA/Palladium bin ich sehr vielen Links gefolgt und habe mich eingelesen. Von Dir stammt nachfolgendes Zitat, das ich mal hervorheben möchte:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> DAS ist der Beitrag, den wir Kleinen GERADE mit dem Medium Internet (und seiner weltumspannenden und zeitlosen Kommunikation) leisten können. Wo wir NICHT sagen können, "ich kann doch eh nix machen". DOCH, man kann etwas machen, man kann es zumindest VERSUCHEN!!! </font>[/QUOTE]Eine lobenswerte Einstellung - [img]graemlins/daumenhoch.gif[/img]

Aber was kann man konkret tun?

Das Haupt-Problem scheint mir vor allem darin zu liegen, daß die große Masse der User gar keine Lust hat, irgendwelchen Links zu folgen. Und wenn sie es doch tun, müssen sie auch noch lesen ( ), zum Teil sogar Dinge, die sie gar nicht verstehen. Das ohnehin schwache Interesse sackt rapide auf Null. Und das wars dann:

"TCPA? Ja, schon mal gehört. Im Internet hab ich das mal gelesen. Und? Bis jetzt läuft doch alles. Alles Panikmache. Und im Fernsehen hab ich noch nie was davon gehört. Vergiß es."

Nicht lachen - solche Sätze hab ich mir schon mehrfach anhören dürfen. Auch von Leuten, die nicht in die Kategorie DAU fallen.

IMHO sollte es darum gehen, möglichst kurz und präzise zu formulieren - die FAQs http://www.notcpa.org/faq_german.html (als 1 Beispiel von mehreren) sind für PC-Interessierte wie mich zwar höchst interessant (Ich lese auch gern ) aber für den Normal-Anwender schon viel zu lang und zu kompliziert (dies auch zum Thema "Link in der sig"). Außerdem enthalten sie viel zu viele Konjunktive sowie teilweise us-spezifische Anmerkungen, deren Kontext für viele Leser unklar bleibt.

Aber nur wenn möglichst viele User wenigstens in groben Zügen Bescheid wissen, könnte man vielleicht etwas erreichen.
Was mir vorschwebt: eine neue, gestraffte TCPA-FAQ-Seite, klar gegliedert in "Was ist TCPA?" und "Was kann ich konkret tun" mit jeweils max. 8 - 10 allgemein verständlichen Sätzen, sauber unterteilt, dazu freies Copyright für jedermann, der diese FAQs auf eigene HP/auch gern woanders hinstellen will.

Ist das zu optimistisch?

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> man kann es zumindest VERSUCHEN!!! </font>[/QUOTE]Würde mich über Antwort(en) freuen

mfg
Hypnopedia

wenn der normaluser zu bequem zum lesen ist, dann soll derjenige sich das video von der 19C3 zum thema tcpa runterladen...

das einzige "hindernis": die grösse des videos (über 290mb)...

für diejenigen, die es downloaden wollen:

auf der webseite vom chaos computer club findet man unter den punkten "/Aktuelles" -&gt; "/Chaos Updates" - &gt; "Chaos Updates 2003" eine ftp-liste (inkl. mirror-server), wo man die datei downloaden kann (für die esel-user: auch hier ist ein link vorhanden)...

ich selbst hab das video noch nicht gesehen (hab zwar eine flatrate - aber kein dsl... und mit isdn zieht sich das halt ein bisserl hin *g*)

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

[ 11. Februar 2003, 02:03: Beitrag editiert von: n_dot_force ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Hypnopedia:
Das Haupt-Problem scheint mir vor allem darin zu liegen, daß die große Masse der User gar keine Lust hat, irgendwelchen Links zu folgen. Und wenn sie es doch tun, müssen sie auch noch lesen ( ), zum Teil sogar Dinge, die sie gar nicht verstehen. Das ohnehin schwache Interesse sackt rapide auf Null.</font>[/QUOTE]Leider trifft das natürlich auf die meisten zu. Da kann ich dann wenig/nix dran machen. Mein Metier is numal die Schreibe.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />IMHO sollte es darum gehen, möglichst kurz und präzise zu formulieren[/QB]</font>[/QUOTE]Ich werd genau das versuchen. Zwar nich ganz so kurz, aber sicher wichtiger als Detailgenauigkeit und lückenlose Vollständigkeit sind ganz klar einfaches Verständnis und Kürze (dabei tu ich mich mit Kurzfassen so schwer [img]redface.gif[/img] ). Naja, da wir eine Online-Zeitung sind, müssen die Leute schon ETWAS lesen .

Ob den Text dann irgendwer übernehmen will, wird sich zeigen, ich werd das aber eindeutig gestatten. An das Ende des Artikels kommt dann noch eine Linkliste mit Mini-Eräuterungen, wo es da hingeht... Allerdings, kann eh noch was dauern, bis ich den Artikel endlich fertig habe. Aber THX schon mal für Deine Anregungen. [img]graemlins/daumenhoch.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Hypnopedia:
Was mir vorschwebt: eine neue, gestraffte TCPA-FAQ-Seite, klar gegliedert in "Was ist TCPA?" und "Was kann ich konkret tun" mit jeweils max. 8 - 10 allgemein verständlichen Sätzen, sauber unterteilt, dazu freies Copyright für jedermann, der diese FAQs auf eigene HP/auch gern woanders hinstellen will.
</font>[/QUOTE]Im Prinzip kommt dieses hier dem Anspruch doch schon recht nahe. Ich würde einiges straffen und sprachlich verbessern (vor allem im Bereich Konsequenzen, in dem der Autor wirklich entgleist), aber für eine noch plakativere Fassung sollte man bei den Profis von der ComputerBild anfragen.

Cobra

Hm, @Cobra, anfragen bei ComputerBild, die uns auf fast jeder dritten Seite ihres ultra-Insider-Mags erklären, wie man Maj-gro-sowd korrekt ausspricht?

Ich habe bei denen mal gesucht, und erwartungsgemäss zu den Stichworten TCPA und Palladium natürlich nichts gefunden.

Ich glaube viel mehr, daß spätestens ab Verfügbarkeit von Longhorn eine Welle von Gegenargumenten (nämlich PRO TCPA) auf uns bzw. die Masse der User zukommen wird, und ComputerBild wird schätzungsweise an der Spitze der Befürworter stehen. Hauptargument wird natürlich die vermeintlich erhöhte Sicherheit sein.

Die angegebenen FAQs http://www.againsttcpa.com/what-is-tcpa.html finde ich immer noch zu lang/unverständlich, mal ganz abgesehen von der sprachlichen Qualität, wie Du ja auch schon angemerkt hast.

@n-dot-force: Danke für den Link, werde mir das File holen und "testen" (auf Unbedarfte-User-Kompatibilität [img]smile.gif[/img] )