Hallo!

Ich bekomme neulich im Internetexplorer andauernt Popups von dubiosen Antispyware anbietern, obwohl ich den Popupblocker auf "Hoch" gestellt habe. Meine Antivirus Software (Avira Free Antivir) findet jedoch nichts. Habe auch schon Online Scanner von Microsoft (Onecare oder so) und von Kaspersky durchlaufen lassen. Es wird wohl angezeigt, das mehrere Elemente ermittelt wurden, aber enfernen kann ich sie dennoch nicht. Ich weiß jetzt nicht ob ich überhaupt Spyware oder sonstiges auf meinem PC habe und wie ich das wieder hinkriege. Habe mit HijackThis ein Lo file erstellt. Allerdings habe ich keine Ahnung, was ich damit anfangen soll. Ich hoffe das mir da jemand weiter helfen kann. Danke im Voraus!!!!!

Logfile of Trend Micro HijackThis v2.0.2
Scan saved at 13:16:18, on 02.09.2008
Platform: Windows Vista SP1 (WinNT 6.00.1905)
MSIE: Internet Explorer v7.00 (7.00.6001.18000)
Boot mode: Normal

Running processes:
C:\Windows\system32\taskeng.exe
C:\Windows\system32\Dwm.exe
C:\Windows\Explorer.EXE
C:\Program Files\Windows Defender\MSASCui.exe
C:\Program Files\Hewlett-Packard\HP Quick Launch Buttons\QLBCTRL.exe
C:\Program Files\Java\jre1.6.0_07\bin\jusched.exe
C:\Program Files\Avira\AntiVir PersonalEdition Classic\avgnt.exe
C:\Windows\System32\wpcumi.exe
C:\Program Files\Hp\HP Software Update\hpwuSchd2.exe
C:\Program Files\Synaptics\SynTP\SynTPStart.exe
C:\Program Files\Synaptics\SynTP\SynTPEnh.exe
C:\Windows\System32\rundll32.exe
C:\Windows\System32\rundll32.exe
C:\Program Files\Hewlett-Packard\HP Wireless Assistant\HPWAMain.exe
C:\Windows\ehome\ehtray.exe
C:\Users\*****\AppData\Local\regrc.exe
C:\Windows\system32\wbem\unsecapp.exe
C:\Program Files\Windows Sidebar\sidebar.exe
C:\Program Files\Windows Media Player\wmpnscfg.exe
C:\Users\*****\Desktop\trayit_4_6_5_5\TrayIt!.exe
C:\Program Files\Hewlett-Packard\HP wireless Assistant\WiFiMsg.EXE
C:\Windows\ehome\ehmsas.exe
C:\Program Files\Synaptics\SynTP\SynTPHelper.exe
C:\program files\avira\antivir personaledition classic\avcenter.exe
C:\Program Files\Internet Explorer\IEUser.exe
C:\Program Files\Internet Explorer\iexplore.exe
C:\Program Files\Trend Micro\HijackThis\HijackThis.exe
C:\Windows\system32\SearchFilterHost.exe

R1 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Default_Page_URL = h**p://ie.redirect.hp.com/svs/rdr?TYPE=3&tp=iehome&locale=DE_DE&c=73&bd=Pavilion&pf=laptop
R1 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Search Page = h**p://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=54896
R0 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Start Page = h**p://www.google.de/
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Default_Page_URL = h**p://ie.redirect.hp.com/svs/rdr?TYPE=3&tp=iehome&locale=DE_DE&c=73&bd=Pavilion&pf=laptop
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Default_Search_URL = h**p://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=54896
R1 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Search Page = h**p://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=54896
R0 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main,Start Page = h**p://ie.redirect.hp.com/svs/rdr?TYPE=3&tp=iehome&locale=DE_DE&c=73&bd=Pavilion&pf=laptop
R0 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Search,SearchAssistant =
R0 - HKLM\Software\Microsoft\Internet Explorer\Search,CustomizeSearch =
R1 - HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings,AutoConfigURL = file://C:\Users\*****\AppData\Roaming\proxy.pac
R1 - HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings,ProxyOverride = *.local
R0 - HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Toolbar,LinksFolderName =
F2 - REG:system.ini: UserInit=C:\Windows\system32\userinit.exe
O1 - Hosts: ::1 localhost
O2 - BHO: Adobe PDF Reader - {06849E9F-C8D7-4D59-B87D-784B7D6BE0B3} - C:\Program Files\Common Files\Adobe\Acrobat\ActiveX\AcroIEHelper.dll
O2 - BHO: SSVHelper Class - {761497BB-D6F0-462C-B6EB-D4DAF1D92D43} - C:\Program Files\Java\jre1.6.0_07\bin\ssv.dll
O2 - BHO: (no name) - {7E853D72-626A-48EC-A868-BA8D5E23E045} - (no file)
O2 - BHO: Google Toolbar Notifier BHO - {AF69DE43-7D58-4638-B6FA-CE66B5AD205D} - C:\Program Files\Google\GoogleToolbarNotifier\4.1.509.6972\swg.dll
O3 - Toolbar: (no name) - {6E6E744E-4D20-4ce3-9A7A-26DFFFE22F68} - (no file)
O4 - HKLM\..\Run: [Windows Defender] %ProgramFiles%\Windows Defender\MSASCui.exe -hide
O4 - HKLM\..\Run: [SynTPEnh] C:\Program Files\Synaptics\SynTP\SynTPEnh.exe
O4 - HKLM\..\Run: [QlbCtrl] %ProgramFiles%\Hewlett-Packard\HP Quick Launch Buttons\QlbCtrl.exe /Start
O4 - HKLM\..\Run: [HP Health Check Scheduler] c:\Program Files\Hewlett-Packard\HP Health Check\HPHC_Scheduler.exe
O4 - HKLM\..\Run: [SunJavaUpdateSched] "C:\Program Files\Java\jre1.6.0_07\bin\jusched.exe"
O4 - HKLM\..\Run: [avgnt] "C:\Program Files\Avira\AntiVir PersonalEdition Classic\avgnt.exe" /min
O4 - HKLM\..\Run: [WPCUMI] C:\Windows\system32\WpcUmi.exe
O4 - HKLM\..\Run: [HP Software Update] C:\Program Files\Hp\HP Software Update\HPWuSchd2.exe
O4 - HKLM\..\Run: [SynTPStart] C:\Program Files\Synaptics\SynTP\SynTPStart.exe
O4 - HKLM\..\Run: [NvSvc] RUNDLL32.EXE C:\Windows\system32\nvsvc.dll,nvsvcStart
O4 - HKLM\..\Run: [NvCplDaemon] RUNDLL32.EXE C:\Windows\system32\NvCpl.dll,NvStartup
O4 - HKLM\..\Run: [NvMediaCenter] RUNDLL32.EXE C:\Windows\system32\NvMcTray.dll,NvTaskbarInit
O4 - HKLM\..\Run: [hpWirelessAssistant] C:\Program Files\Hewlett-Packard\HP Wireless Assistant\HPWAMain.exe
O4 - HKLM\..\RunOnce: [Launcher] %WINDIR%\SMINST\launcher.exe
O4 - HKCU\..\Run: [ehTray.exe] C:\Windows\ehome\ehTray.exe
O4 - HKCU\..\Run: [regrc] "c:\users\*****\appdata\local\regrc.exe" regrc
O4 - HKCU\..\Run: [Sidebar] C:\Program Files\Windows Sidebar\sidebar.exe /autoRun
O4 - HKCU\..\Run: [WMPNSCFG] C:\Program Files\Windows Media Player\WMPNSCFG.exe
O4 - HKUS\S-1-5-19\..\Run: [Sidebar] %ProgramFiles%\Windows Sidebar\Sidebar.exe /detectMem (User 'LOKALER DIENST')
O4 - HKUS\S-1-5-19\..\Run: [WindowsWelcomeCenter] rundll32.exe oobefldr.dll,ShowWelcomeCenter (User 'LOKALER DIENST')
O4 - HKUS\S-1-5-20\..\Run: [Sidebar] %ProgramFiles%\Windows Sidebar\Sidebar.exe /detectMem (User 'NETZWERKDIENST')
O4 - Startup: TrayIt!.lnk = *****\Desktop\trayit_4_6_5_5\TrayIt!.exe
O8 - Extra context menu item: In 1&&1 SoftPhone wählen - C:\ProgramData\1&1\1&1 SoftPhone\ContextMenuHandler.html
O9 - Extra button: (no name) - {08B0E5C0-4FCB-11CF-AAA5-00401C608501} - C:\PROGRA~1\Java\JR1916~1.0_0\bin\ssv.dll
O9 - Extra 'Tools' menuitem: Sun Java Konsole - {08B0E5C0-4FCB-11CF-AAA5-00401C608501} - C:\PROGRA~1\Java\JR1916~1.0_0\bin\ssv.dll
O9 - Extra button: ICQ6 - {E59EB121-F339-4851-A3BA-FE49C35617C2} - C:\Program Files\ICQ6\ICQ.exe
O9 - Extra 'Tools' menuitem: ICQ6 - {E59EB121-F339-4851-A3BA-FE49C35617C2} - C:\Program Files\ICQ6\ICQ.exe
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O10 - Unknown file in Winsock LSP: c:\windows\system32\wpclsp.dll
O13 - Gopher Prefix:
O16 - DPF: {0EB0E74A-2A76-4AB3-A7FB-9BD8C29F7F75} (CKAVWebScan Object) - h**p://www.kaspersky.com/kos/german/partner/de/kavwebscan_unicode.cab
O16 - DPF: {3860DD98-0549-4D50-AA72-5D17D200EE10} (Windows Live OneCare safety scanner control) - h**p://cdn.scan.onecare.live.com/resource/download/scanner/de-de/wlscctrl2.cab
O23 - Service: AntiVir PersonalEdition Classic Planer (AntiVirScheduler) - Avira GmbH - C:\Program Files\Avira\AntiVir PersonalEdition Classic\sched.exe
O23 - Service: AntiVir PersonalEdition Classic Guard (AntiVirService) - Avira GmbH - C:\Program Files\Avira\AntiVir PersonalEdition Classic\avguard.exe
O23 - Service: Com4Qlb - Hewlett-Packard Development Company, L.P. - C:\Program Files\Hewlett-Packard\HP Quick Launch Buttons\Com4Qlb.exe
O23 - Service: Google Updater Service (gusvc) - Google - C:\Program Files\Google\Common\Google Updater\GoogleUpdaterService.exe
O23 - Service: HP Health Check Service - Hewlett-Packard - c:\Program Files\Hewlett-Packard\HP Health Check\hphc_service.exe
O23 - Service: hpqwmiex - Hewlett-Packard Development Company, L.P. - C:\Program Files\Hewlett-Packard\Shared\hpqwmiex.exe
O23 - Service: InstallDriver Table Manager (IDriverT) - Macrovision Corporation - C:\Program Files\Common Files\InstallShield\Driver\11\Intel 32\IDriverT.exe
O23 - Service: LightScribeService Direct Disc Labeling Service (LightScribeService) - Hewlett-Packard Company - C:\Program Files\Common Files\LightScribe\LSSrvc.exe
O23 - Service: MWAgent - MicroWorld Technologies Inc. - C:\Program Files\Common Files\MicroWorld\Agent\MWASER.EXE
O23 - Service: RoxMediaDB9 - Sonic Solutions - C:\Program Files\Common Files\Roxio Shared\9.0\SharedCOM\RoxMediaDB9.exe
O23 - Service: stllssvr - MicroVision Development, Inc. - C:\Program Files\Common Files\SureThing Shared\stllssvr.exe
O23 - Service: XAudioService - Conexant Systems, Inc. - C:\Windows\system32\DRIVERS\xaudio.exe

--
End of file - 8648 bytes

Hallo und

überprüfe dein System bitte mit Navilog

Deaktiviere den UAC-User Account Control -(dran denken ihn danach wieder zu aktivieren).

• Start> Systemsteuerung
• Doppelklick auf Benutzerkonten
• Klicke auf Deaktivieren und bestätige.
• Lade dir nun Navilog herunter indem du den Link per Rechtsklick anwähghlst und Speichern unter anwählst. Speicher die Datei auf deinem Desktop
• Rufe navilog1.exe per Rechtsklick auf und wähle "Ausführen als Administrator" aus um das Programm zu installieren.
• Wähle E für Englisch im Sprachenmenü
• Wähle 1 im nächsten Menü um "Suche" auszuwählen. Bestätige mit Enter.
• Die Dauer des Scans kann variieren, bitte abwarten. Wenn du aufgefordert wirst, eine Taste zu drücken, tue dies bitte.
• Ein neues Dokument sollte erstellt und geöffnet werden: fixnavi.txt.
• Bitte füge den Inhalt dieser Datei in deine nächste Antwort ein.

Der Bericht wird außerdem im Hauptverzeichnis (z.B.: "C:\") erstellt.

Hinweis:
Navilog1.exe wir von einigen Antivirenprogrammen als bösartig erkannt. Dies ist ein Fehlalarm. Die Nachricht bitte ignorieren.

poste bitte das Log hierher.

MFG

Hallo,
habe alles so gemacht wie beschrieben.

Search Navipromo version 3.6.5 began on 02.09.2008 at 23:46:12,46

!!! Warning, this report may include legitimate files/programs !!!
!!! Post this report on the forum you are being helped !!!
!!! Don't continue with removal unless instructed by an authorized helper !!!
Fix running from C:\Program Files\navilog1
Actual User Account : "Felix"

Updated on 22.08.2008 at 17h30 by IL-MAFIOSO

Microsoft Windows Vista 6.0.6001
Version Internet Explorer : 7.0.6001.18000
Filesystem type : NTFS

Search done in normal mode

*** Searching for installed Software ***


*** Search folders in "C:\Windows" ***


*** Search folders in "C:\Program Files" ***


*** Search folders in "c:\progra~2\micros~1\windows\startm~1\programs" ***


*** Search folders in "c:\progra~2\micros~1\windows\startm~1" ***


*** Search folders in "C:\ProgramData" ***


*** Search folders in "c:\users\*****\appdata\roaming\micros~1\windows\startm~1\programs" ***


*** Search folders in "C:\Users\*****\AppData\Local\virtualstore\Program Files" ***

...\InternetGameBox found !

*** Search folders in "C:\Users\*****\AppData\Roaming" ***


*** Search folders in "C:\Users\Gast\appdata\roaming" ***


*** Search with Catchme-rootkit/stealth malware detector by gmer ***
for more info : http://www.gmer.net



*** Search with GenericNaviSearch ***
!!! Possibility of legitimate files in the result !!!
!!! Must always be checked before manually deleting !!!

* Scan in "C:\Windows\system32" *

* Scan in "C:\Users\*****\AppData\Local\Microsoft" *

* Scan in "C:\Users\*****\AppData\Local\virtualstore\windows\system32" *

* Scan in "C:\Users\*****\AppData\Local" *



*** Search files ***



*** Search specific Registry keys ***


*** Complementary Search ***
(Search specific files)

1)Search new Instant Access files :


2)Heuristic Search :

* In "C:\Windows\system32" :


* In "C:\Users\*****\AppData\Local\Microsoft" :


* In "C:\Users\*****\AppData\Local\virtualstore\windows\system32" :


* In "C:\Users\*****\AppData\Local" :

regrc.dat found !
regrc.exe found !
regrc.bat found !
regrc_nav.dat found !
regrc_navps.dat found !

3)Certificates Search :

Egroup certificate found !
Electronic-Group certificate found !
Montorgueil certificate not found !
OOO-Favorit certificate found !
Sunny-Day-Design-Ltd certificate not found !

4)Search known files :



*** Search completed on 03.09.2008 at 0:01:37,40 ***



Ich weiß nicht genau, aber dieses regrc.exe habe ich im Defender deaktiviern können, weil das da normalerweise nicht drin ist. Es wollte jedoch danach immer wieder die bestätigung haben, dass es beim start ausgeführt werden darf......naja die auswertung überlasse ich lieber ihnen....:-)
Danke für die Hilfe!!!!!!!!!!!

Hallo

naja die auswertung überlasse ich lieber ihnen....:-)

nicht so förmlich, hier im Forum wird "geduzt"

Dann gehen wir die Bereinigung mal an

Rufe die Verknüpfung zu Navilog per Rechtsklick auf und wähle "Ausführen als Admininstrator" aus

• Wähle die Option 2
• Das Programm wird nun deinen Rechner neustarten. Schließe also alle Fenster und bestätige den Neustart.
  Sollte der Rechner nicht neustarten, tue dies bitte manuell.
• Nach dem Neustart läuft der Fix zuende. Bitte einfach abwarten, bis NaviFix beendet ist und keine Fenster öffnen.
• Es öffnet sich erneut ein Fenster mit dem Scanergebnis. Speichere das Ergebnis ab und schließe den Editor. Nun sollten deine Desktopsymbole wieder erscheinen
• Das Scanergebnis bitte hier posten.

Reaktiviere nun die User Agent Control wieder.

Sollten die Desktopsymbole nicht von selbst wieder erscheinen, rufe mit Strg+Alt+Entf den Taskmanager auf und wähle unter Prozesse->Neuen Task ausführen aus. Gib dort explorer ein.

poste bitte anschließend wieder das Log hierher.

MFG

Hallo,
das ist ja einfach.
Also hier das Scan Ergebnis:

Navipromo Removal version 3.6.5 started on 03.09.2008 at 13:46:25,34

Fix running from C:\Program Files\navilog1
Actual User Account : "*****"

Updated on 22.08.2008 at 17h30 by IL-MAFIOSO

Microsoft Windows Vista 6.0.6001
Internet Explorer : 7.0.6001.18000
Filesystem type : NTFS

Automatic removal
with Catchme and GNS results


Cleanning stage done on Reboot


*** fsbl1.txt not found ***
(Check that Catchme found nothing in Search Mode)


*** Deleting with Backups GenericNaviSearch results ***

* Deletion in "C:\Windows\System32" *


* Deletion in "C:\Users\*****\AppData\Local\Microsoft" *


* Deletion in "C:\Users\*****\AppData\Local\virtualstore\windows\system32" *


* Deletion in "C:\Users\*****\AppData\Local" *



*** Deleting folders in "C:\Windows" ***


*** Deleting folders in "C:\Program Files" ***


*** Deleting folders in "c:\progra~2\micros~1\windows\startm~1\programs" ***


*** Deleting folders in "c:\progra~2\micros~1\windows\startm~1" ***


*** Deleting folders in "C:\ProgramData" ***


*** Deleting folders in c:\users\*****\appdata\roaming\micros~1\windows\startm~1\programs ***


*** Deleting folders in "C:\Users\*****\AppData\Local\virtualstore\Program Files" ***

...\InternetGamebox ...deleting...
...\InternetGamebox deleted !


*** Deleting folders in "C:\Users\*****\AppData\Roaming" ***


*** Deleting folders in "C:\Users\Gast\appdata\roaming" ***



*** Deleting files ***


*** Deleting temporary files ***

Cleaning of C:\Windows\Temp done !
Cleaning of C:\Users\*****\AppData\Local\Temp done !

*** Complementary Search ***
(Search specific files)

1)Deletion with backups new Instant Access files:

2)Heuristic search and deletion with backups :


* In "C:\Windows\system32" *


* In "C:\Users\*****\AppData\Local\Microsoft" *


* In "C:\Users\*****\AppData\Local\virtualstore\windows\system32" *


* In "C:\Users\*****\AppData\Local" *


regrc.exe found !
Copy regrc.exe done !
regrc.exe deleted !

regrc.dat found !
Copy regrc.dat done !
regrc.dat deleted !

regrc.bat found !
Copy regrc.bat done !
regrc.bat deleted !

regrc_nav.dat found !
Copy regrc_nav.dat done !
regrc_nav.dat deleted !

regrc_navps.dat found !
Copy regrc_navps.dat done !
regrc_navps.dat deleted !


*** Copy Registry to Safebackup folder ***

Backing up Registry done !

*** Cleaning Registry ***

Registry cleaned


*** Certificates ***

Egroup Certificate deleted !
Electronic-Group Certificate deleted !
Montorgueil Certificate not found !
OOO-Favorit Certificate deleted !
Sunny-Day-Design-Ltd Certificate not found !


*** Cleaning stage complete on 03.09.2008 at 13:50:20,87 ***

Hallo

das ist ja einfach.

etwas zu einfach für meinen Geschmack
Viele denken, Ooch es gibt da doch immer ein Tool, Surfen Blind im Netz herum und installieren sich alles was nicht bei drei aufm Baum ist.

Das sieht gut aus, gibt es noch Probleme?

Zum Nachkontrollieren würde ich einen Scan mit CounterSpy machen nach diese Anleitung
CounterSpy Anleitung - HijackThis.de Support Board
poste anschließend bitte die Funde, wenn es welche gibt.

MFG

hallo,
habe den Scan mit Counterspy durchgeführt und folgendes Ergebniss erhalten:

C:\Windows\sporder.exe

Riskname: Backdoor.Win32.Prorat.19.i


C:\Program Files\Samsung\Samsing PC Studio 3\secTheme.dll

Riskname: Trojan.Win32.Ofuscated.uye

und 2 Cookies.......wusste jetzt nicht was ich damit machen soll.....man kann das alles löschen oder desinfizieren......What to do?????

Moin

wusste jetzt nicht was ich damit machen soll.....man kann das alles löschen oder desinfizieren......What to do?

lass bitte diese Dateien erstmal

C:\Windows\sporder.exe
C:\Program Files\Samsung\Samsing PC Studio 3\secTheme.dll

hier Virustotal, hier virscan.org
oder hier Jotti überprüfen (kann einige Minuten dauern),
poste die Ergebnisse mit der Angabe der Größe der hochgeladenen Datei sowie die MD5 und SHA1 Angaben,
bitte auch wenn nichts gefunden wurde.

MFG

Ja das ist jetzt schlecht, ich habe ausversehen auf den Knopf recomended Action geklickt in Counterspy....und das war auf remove eingestellt.....die dateien sind nu wohl gelöscht worden......und dieses Samsung programm habe ich auch deinstalliert, weil ich es nicht brauche........ist jetzt noch was zu befürchten? weil da ja auch irgendwas von backdoor stand........sorry fürs unüberlegte Knopf drücken......

Hallo

eigentlich kann man dir nur die Neuinstallation des Betriebssystems anraten.
Es ist deine Entscheidung, permanent mit dem Gefühl am Rechner das da noch was sein könnte oder halt einen Strich ziehen und die Kiste neu "machen".

Wenn du neu aufsetzen möchtest solltest du bei einer Sicherung keine ausführbare Dateien sichern und keine Dateien aus unseriösen Quellen wie P2P.
Ändere unbedingt alle deine Pass- und Kennwörter nach der Neuinstallation oder von einem sauberen Rechner aus.
Bevor du ans platt machen gehst solltest du dein System mit dem MBR-Tool überprüfen
http://www2.gmer.net/mbr/mbr.exe
poste anschließend bitte das Log.

MFG

eigentlich habe ich keine ahnung wie sowas geht...ich habe auch keine Cd von windows oder so, das war schon auf dem notebook drauf.....reicht es nicht, wenn ich das system mit diesem recovery dings wiederherstelle? das wurde ganz am Anfang erstellt.....kann ich dann wichtige ordner einfach zusätzlich auf cd brennen oder wie? habe da noch ein wichtiges programm das ich für das studium brauche......wenn das weg ist oder irgendwas davon fehlt ist das nicht gut.......wie krige ich das dann sicher wieder drauf.....?????