Zitat von Lavla

Sorry, das ist jetzt offtopic, aber ich verstehe Dich nicht, sufffer.

Du bist hier auf einem "Trojaner-Board", schreibst zu
-Usern, bei denen es sich Deiner Meinung nach um Trojanerbefall handelt: "Neuaufsetzen, omg, ihr seid ja alle so blöd, da kann man nix mehr retten", usw.
-Usern, bei denen es sich Deiner Meinung nach nicht um Trojanerbefall handelt:
"Da kenn ich mich net aus" (wozu schreibst Du das überhaupt hin?)

Was willst Du also hier?
Wie Du viell. mitbekommen hast, gibt es hier einige, die der Meinung sind, man kann in vielen Fällen doch noch was machen. Deshalb heißt es auch
Plagegeister aller Art und deren Bekämpfung, nicht nur Prävention.
Sollte man da, wenn es nach Dir ginge, nur einen Thread haben, der erklärt, wie man neuaufsetzt?

Es gibt ja einige Foren, die das so sehen wie Du. Ich behaupte auch nicht, irgendetwas besser zu wissen, aber ich denke, dass Du dann hier einfach nicht richtig bist.

FullAck

Naja ich denke nur das die gefahr eines backdoor trojaners hier einfach zu sehr auf die leicht schippe genommen wird. ist euch/dir klar was so ein trojaner kann?
derjenige der den trojaner steuert kann alles auf dem pc machen was du auch kannst und es sind zwei klicks um alle passwörter in die hände zu kriegen.
das heisst wenn jemand onlinebanking, paypal account oder auch nur wichtige daten auf seinm email account oder vielleicht admin auf dieser seite ist hat derjenige alle pws und kann einen fürchterlichen schaden anrichten sei es diese seite killen oder all dein geld abheben. ich denke nur die gefahr ist zu gross um "irgendwas" zu versuchen und zu denken/hoffen der trojaner ist weg um dann nachher ein böses ende zu erleben... ich denke nur das das die einzig sichere variante ist bei einem backdoor trojaner. man kann ja schon froh sein diesen überhaupt teilweise gefunden zu haben. daher rate ich auch zu präventiv massnahmen und nicht auf seine avs und firewalls zu hoffen. man findet einen backdoor trojaner nur wenn derjenige nichts davon versteht. es ist nur meine meinung und immer noch die eigene entscheidung was man tut. ich habe jedenfalls genug erfahrung mit backdoor trojanern gemacht um zu wissen das Neuinstallation das problem ein für alle mal behebt und prävention das einzige ist worauf man sich verlassen kann.
es sollte ein thread geben wo diese präventivmassnahmen geschildert werden. wie gesagt ich halte bekämpfung irgendwie für schwachsinn

Zitat von sufffer

ich denke nur die gefahr ist zu gross um "irgendwas" zu versuchen und zu denken/hoffen der trojaner ist weg um dann nachher ein böses ende zu erleben... ich denke nur das das die einzig sichere variante ist bei einem backdoor trojaner.

Da gebe ich dir recht. Die Gretchenfrage lautet aber: Wann soll ich platt machen? Die Grauzone reicht vom unerwünschten cookie bis zur vollständigen Übernahme der Kiste. Insofern macht die von Shadow angemahnte Begriffsschärfe auch Sinn, da Grad und Art des Befalls wichtig sind. Hinzu kommt: Würde ich selbst neu aufsetzen?, überlasse ich die Wahl dem TO?, kann ich Hilfe zur Bereinigung verantworten? Das ist tausend Mal im Board diskutiert worden, letztlich hat jeder seine eigene Schwelle bis zu der er bereit ist, Hilfe zu leisten. Mitunter geht es auch nur darum, den Laden soweit am Laufen zu halten, um wichtige Daten aus dem Feuer zu holen. Mit einem "lol, mach die Kiste platt, AVPs bringen eh nichts" ist keinem geholfen, das ist Allgemeingut, mitunter sogar falsch, in jedem Fall aber überheblich.

naja jeder sollte ein anständiges backup haben und wo liegt dann das problem 40min in eine Neuinstallation zu investieren...
ich sehe bei backdoor.trojanern nuneinmal keine andere wahl

Zitat von sufffer

naja jeder sollte

Sollen und Sein...
Backups sind für Fortgeschrittene . Gute Nacht, ordell

naja dann sollen sie sich auch net wundern....

Zitat von sufffer

.
es sollte ein thread geben wo diese präventivmassnahmen geschildert werden. wie gesagt ich halte bekämpfung irgendwie für schwachsinn

http://www.trojaner-board.de/12154-a...sicherung.html

Zitat von sufffer

naja jeder sollte ein anständiges backup haben und wo liegt dann das problem 40min in eine Neuinstallation zu investieren...

Schön, das Du als IT *Profi* zur Welt gekommen bist.
Fakt, jeder hat einmal angefangen und es gibt genug Leute, die zwar dieses Forum finden, sich dann aber nicht trauen hier anzumelden, weil Sie weder die Anleitungen verstehen, noch sich zutrauen, eventuelle Anweisungen/Tools richtig auszuführen.

Zitat von sufffer

Naja ich denke nur das die gefahr eines backdoor trojaners hier einfach zu sehr auf die leicht schippe genommen wird.

Wer nimmt hier Backdoors nicht ernst? Beispiel bitte.

Zitat von sufffer

... ist euch/dir klar was so ein trojaner kann?

Die Helfer und interessierten Nutzer wissen das.
Das Problem ist, es Anfängern/uninteressierten Nutzer klar zu machen und Sie für dieses Thema zu sensibilisieren.

Gruß cad

Wenn du anfangen würdest zu verstehen, dass "Trojaner" nur eine Form der Malwareverbreitung ist (vollkommen unabhängig von der Schadwirkung, ja es muss nicht einmal unbedingt tatsächlich eine Schadwirkung dabei sein). Was in Kiddie-Speech oft als Trojaner verstanden wird, ist ein Backdoor-Programm (und es ist egal wie das Backdoor-Programm auf den PC gekommen ist.)

Zitat von sufffer

naja jeder sollte ein anständiges backup haben und wo liegt dann das problem 40min in eine Neuinstallation zu investieren...

Im Normalfall, insbesondere bei "normalen" Durchschnitts-PCs stimme ich dir da zu. Durchaus mit der Einschränkung von "cad". Für mich ist weder ein Backup, noch gar eine Neuaufsetzen eines Desktop-PCs irgend ein Problem - auch wenn meine PCs eher länger laufen. :-)
Aber ich kenne viele, die trauen sich gar nicht oder es ist für die noch ein großes Abenteuer, bei dem sie ganz froh sind, wenn sie einen Notanker (z.B. moi) kennen.

Und welcher Privat-Mensch, fährt schon eine ordentliche und sichere Backup-Strategie, selbst viele Unternehmen schaffen dies nicht einmal.
(Ist keine Entschuldigung, nur eine Erklärung)
Definitiv ist es sicherer und einfacher(!) immer auf das Neuaufsetzen zu plädieren, sinnvoller ist aber eine Gefahren- eine Kosten/Nutzenabschätzung zu machen.
Da das Schadenspotential eine aktiven bzw. aktiv-gewesenen Backdoor-Programmes sehr hoch ist, dürfte die Lösung meistens in eine Richtung gehen.

@shadow
ist mir schon klar damit du deine freude hast sag ich ab sofort vollausgesprochen backdoor trojaner^^
wenigstens einer der mir mal zustimmt

@cad

Schön, das Du als IT *Profi* zur Welt gekommen bist.

Habe ich nie gesagt sowas ist echt unnötig...

Wer nimmt hier Backdoors nicht ernst? Beispiel bitte.

bitte sehr:

Wie Du viell. mitbekommen hast, gibt es hier einige, die der Meinung sind, man kann in vielen Fällen doch noch was machen. Deshalb heißt es auch
Plagegeister aller Art und deren Bekämpfung, nicht nur Prävention.

Um zu erfahren was auf dem System so los ist solltest du einige Scans durchführen

Räume mit CCleaner auf ( die Registry musst du mehrmals durchsuchen und bereinigen lassen)

jeder gute backdoor trojaner blockt die reg...

Hallo Undoreal,
nach dem ich Deiner Anleitung gefolgt bin, den Rechner gescannt habe (Adaware hatte auch was gefunden) und anschließend den CCleaner ausgeführt hatte, war alles wieder wie es mal war bzw sein sollte.
Ich wollte mich ganz herrzlich bei Dir für Deine Hilfe bedanken.

hat den backdoor immer noch...

Sicher finden die das. Es ist nur eine Frage der Zeit. Schonmal nachn paar Trojanern gesucht? Die bekanntesten sind schon lange in AVS gelistet...

sufffer, Du bist also infiziert worden und hast jetzt irgendwie ein "Schlüssel-Erlebnis" gehabt. Ich kann nicht beurteilen wie sowas ist, ist mir noch nie passiert.
Bitte vergiß eins nicht: Deine Erfahrungen sind Deine persönlichen Erfahrungen und deshalb keinesfalls allgemeingültig, auch wenn Dich Dein Erlebnis sehr bewegt zu haben scheint, wie man auch an Deinen Beiträgen im TB lesen kann.

naja denke das reicht an leuten die sich der gefahr nicht bewusst sind...
und das in einem trojaner forum. klar müssen wir die dafür sensibilisieren aber ich werde die ganze zeit von angeblichen "experten":

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 9.189
Mitglied seit: 05.07.2004

und anderen auf eine art und weise dafür das ich nur helfen wollte angeschrieben das ist nicht mehr feierlich! ich versuche hier auf ein problem aufmerksam zu machen das viele auf die viel zu leichte schulter nehmen!

bitfiles.no-ip.info - Rokop Security

naja wenn ihr wollt lasse ich meine beiträge... aber man sollte es von beiden seiten beleuchten und ich denke die meisten hier kennen nur die eine.

Moin

bei Schädlingen mit Backdooreigenschaften wird hier im Board eigentlich immer geraten die Kiste neu zu machen, in anderen Foren sieht das schon ganz anders aus, schau dich z.B. mal hier um --> Protecus Security Forum - Computer und Internet Sicherheit Hilfe und Tipps

naja denke das reicht an leuten die sich der gefahr nicht bewusst sind...

Die meisten der Helfer hier am Board ob sie nun nen Hut tragen oder nicht sind sich der Gefahr sehr wohl bewusst...

und anderen auf eine art und weise dafür das ich nur helfen wollte angeschrieben das ist nicht mehr feierlich!

was meinst du warum?

ich versuche hier auf ein problem aufmerksam zu machen das viele auf die viel zu leichte schulter nehmen!

Dann aber bitte ein einer Weise die auch unbedarfte User verstehen

MFG

[EDIT] ich halte besser die Klappe ^^

Zitat von sufffer

bitte sehr:

jeder gute backdoor trojaner blockt die reg...


hat den backdoor immer noch...

naja denke das reicht an leuten die sich der gefahr nicht bewusst sind...
und das in einem trojaner forum. klar müssen wir die dafür sensibilisieren aber ich werde die ganze zeit von angeblichen "experten":

@suffer

Beispiele aus unserem Forum bitte mit Linkangabe oder Thread Nummer.

Danke

@sufffer:
Jetzt muss ich mich noch einmal äußern, da Du mich zitiert hast als Beispiel, dass Backdoor-Trojaner nicht ernst genug genommen werden.

Wenn ich sage, es gibt hier einige, die meinen, dass in vielen Fällen auch ohne Neuaufsetzen geholfen werden kann, meine ich damit bestimmt nicht Backdoor-Trojaner-Befall.

Du hast vorher eben immer nur von Trojanern geredet. Alle Achtung, ich wäre nicht drauf gekommen, dass Du da begrifflich einfach keinen Unterschied machst.

Außerdem stimmt Dir sicher nicht nur Shadow zu (wie Du behauptest), was die Bd-Tr-Gefahr angeht.

Aber gerade an diesem Missverständnis siehst Du doch bitte auch, dass diese Begrifflichkeiten wichtig sind. Weil eben u.a. auch davon abhängt, ob und wie man noch helfen kann.
Also tu bitte nicht so, als wären diese Begrifflichkeiten kleinkariert, als würde hier keiner die Gefahr einschätzen können (außer Dir) und als müsstest Du deswegen herabsetzend und unhöflich werden.

Ich habe an Deinen neueren Beiträgen bei verschiedenen Themen gesehen, dass Du inzwischen die Unterscheidung machst, also hoffe ich, dass das Missverständnis hiermit geklärt ist.

bei Schädlingen mit Backdooreigenschaften wird hier im Board eigentlich immer geraten die Kiste neu zu machen, in anderen Foren sieht das schon ganz anders aus

ja genau das meine ich und ich denke das ist ein sehr grosser fehler. ist eben meine meinung und ich habe sehr viele erfahrungen mit backdoor trojanern gemacht. und das von beiden seiten, es tut mir leid wenn ich dadurch vielleicht ein wenig arrogant oder sonst wie rüberkomme aber ich versuche nur den ernst dessen klar zu machen.

Dann aber bitte ein einer Weise die auch unbedarfte User verstehen

hab ich gemacht... http://www.trojaner-board.de/44256-tun-gegen-backdoor-trojaner-page-rankingaeventiv-und-bei-erkennung.html

Du hast vorher eben immer nur von Trojanern geredet. Alle Achtung, ich wäre nicht drauf gekommen, dass Du da begrifflich einfach keinen Unterschied machst.

Aber gerade an diesem Missverständnis siehst Du doch bitte auch, dass diese Begrifflichkeiten wichtig sind. Weil eben u.a. auch davon abhängt, ob und wie man noch helfen kann.
Also tu bitte nicht so, als wären diese Begrifflichkeiten kleinkariert, als würde hier keiner die Gefahr einschätzen können (außer Dir) und als müsstest Du deswegen herabsetzend und unhöflich werden.

Ja das war mir nicht klar und ich entschuldige mich für das missverständis und die art und weise. es war für mich halt einfach klar das ich nur von einem backdoor trojaner rede da sonst selten solch extreme massnahmen folgen sollten wie neuinstallation. ich wollte auch keineswegs unhöflich und auf keinen fall herabsetzend rüber kommen ganz im gegeteil. ich wollte damit nur den ernst der lage klar machen. da viele überhaupt nicht wissen was ein backdoor trojaner überhaupt kann. das da auf einmal ein paypal user seine 300euro auf dem konto nicht mehr hat ist sehr ernst und vor soetwas wollte ich nur warnen. daher stufe ich alles andere als eine Neuinstallation und (noch wichtiger) präventive massnahmen als reisen fehler ein. bei leuten mit paypal,online banking,usw kann es um viel geld gehen oder auch nur um wichtige geschäftliche infos aufn rechner oder inner email addy (oder auch nur um ein admin von einer wichtigen homepage).

Ich habe an Deinen neueren Beiträgen bei verschiedenen Themen gesehen, dass Du inzwischen die Unterscheidung machst, also hoffe ich, dass das Missverständnis hiermit geklärt ist.

ja das ist es und ich danke für die aufmerksamkeit. ich werde mehr auf kleine details und unterschiede achten.