</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
...Freeware zur Fernwartung ist hier eben grundsätzlich böse, die Menschen, die sich damit beschäftigen, eben auch...</font>[/QUOTE]Wie oft denn noch???

Bekommst Du eigentlich Provision dafür???


tschööö,
Der(not-amused)Bilk

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Freeware zur Fernwartung ist hier eben grundsätzlich böse, die Menschen, die sich damit beschäftigen, eben auch.</font>[/QUOTE]Glaubst Du das eigentlich selbst, was Du hier in letzter Zeit so an geistreichen Ergüssen ins Board tippst? Kann ich mir nicht vorstellen... [img]graemlins/balla.gif[/img]

Gruß
Yopie

*kopf schüttelnd Gute Nacht sagt*

[ 21. Januar 2003, 22:55: Beitrag editiert von: [TB]Lucky ]

Las es Bilk, die Frau hält lieber an Ihren Vorurteilen fest und stänkert rum. So was kennt man ja. Ich habe es schon im Guten versucht, aber die Frau ist ja sowas von lernresistent. Und vom Ratboard bekommt sie sicherlich keine Provision...
Para

Hi DerBilk,

ich bilde mir meine eigene Meinung.

Provision, nein, aber Hilfe dort dabei, mit Freeware legale Fernwartung zu betreiben.

Frager nach diesem Anwendungsbereich werden hier angemacht, obwohl sie sich nach den NUBs gemäß verhalten. Na, egal.
Glaubwürdig würde es, wenn das TB die Erkennung dieses Trojaners in AV-Programmen fordert und eventuell umsetzen kann. Sonst ist es alles Wischiwaschi, ein Kneifen vorm starken Gegner und sachlich ungerechtfertigt. Ein Kampf auf Nebenschauplätzen, nun, es lassen sich unaufgeklärte User damit auch täuschen. Aber, je aufgeklärter sie werden, je weniger.

Muß das TB wirklich Tabu-Themen haben???

Nun, ist mir mittlerweile egal, Heike [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

@heike:

erkläre mir nur eines:

wenn die ach so guten rats nur positives erfüllen, warum haben:

* einige rats funktionen, um sicherheitssoftware auszutricksen

* einige rats funktionen, um sicherheitssoftware zu deaktivieren

* einige rats zusatztools, um sie zu crypten/packen

aber du wirst wieder sagen, dass das böse böse trojanerboard grundsätzlich rats verachtet und dass wir einen persönlichen feldzug gegen alle rats machen...

...das wir das gar nicht machen, kannst (oder willst?) du nicht sehen...

[edit]
und zu gepostetem link: welche der aufgelisteten "funktionen" (ich meine die von mir genannten) hat denn der von dir genannte "trojaner"?

ausserdem: wenn dich das stört, dass die av's das von dir genannte programm nicht erkennen, warum schreibst DU nicht an die hersteller?

wieso soll das das trojanerboard machen? - das ist nicht unsere aufgabe...
[/edit]

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

[ 21. Januar 2003, 23:29: Beitrag editiert von: n_dot_force ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Provision, nein, aber Hilfe dort dabei, mit Freeware legale Fernwartung zu betreiben.

Frager nach diesem Anwendungsbereich werden hier angemacht, obwohl sie sich nach den NUBs gemäß verhalten.</font>[/QUOTE]Wo wurde in diesem Thread nach der Anwendung vom 711 als legales Fernwartungstool gefragt? Konnte ich auch nach wiederholtem Lesen nicht erkennen.

Und das Ignorieren von Weisungen eines Mods/Admins ist sicherlich alles andere als NUB-konform ("Hausrecht").

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Muß das TB wirklich Tabu-Themen haben???
</font>[/QUOTE]Trojaner sind hier, was Aufklärung und Schutz vor ihnen angeht, sicherlich kein Tabu-Thema. Grundsätzlich ist es aber ein Tabu-Thema, wenn Leute, bei denen die guten Absichten nicht ersichtlich sind, Hilfe bei der Anwendung von RATs bekommen möchten. So gesehen hat das TB auch Tabu-Themen. Das Ausdenken von Foltermethoden für Hunde ist z.B. auch ein Tabu-Thema, ebenso das Posten von Tips für Kinderschänder! Ich finde das eigentlich auch ganz gut so....

Gruß
Yopie

[off topic]

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass alle Zicken dieser Welt geballt auf die Foren losgelassen wurden. Ist nicht nur hier so, dass (frustrierte?) ehemaliege Nutzerinnen in letzter Zeit für miese Stimmung sorgen... [img]graemlins/dummguck.gif[/img]

[/off topic]

Viele Grüße
Sven

@n_dot_force,

Zusatz-Tools der Freeware-RATs zur Deaktivierung von Schutzsoftware interessieren mich eigentlich weniger.

Die Anwendung erfolgt legal, wenn sie illegal erfolgen solte, würde ich einen Server von RA installieren, er wäre undetected und würde es auch bleiben. Laß es doch eine Kuh kosten, wir haben ja keine.

Ich schreibe an niemanden, warum auch? Ich erreiche mit Freeware, was ich will, ich kann nur die Leute nicht verstehen, die grundsätzlich Freeware befürworten, aber sie hier, ohne den legalen Einsatzzweck zu beachten, diese grundsätzlich ablehnen.

Viele Grüße, Heike, deren Ehemann darauf wartet, dass ich mit bo2k endlich seine Dateien auf meinen PC ziehen kann.

@heike:

du hast die frage nicht ganz verstanden:

es geht nicht um die rat's selbst, sondern um die funktionen (egal ob durch zusatztools oder vom rat angeboten), die die rat's cloaken und/oder av-prozesse killen und der frage, warum man soetwas für ein fernwartungsprogramm notwendig ist...

welche motivation sollte z.b. ein systemadministrator beim einsatz eines rat's haben, in dem von ihm betreuten netzwerk (vor sich selbst?) zu tarnen bzw. das von ihm erarbeitet sicherheitskonzept durch eine solche funktion zu killen?

und wenn schon ein systemadministrator in einem grossen netzwerk sowas nicht brauchen kann, wieso braucht das dann ein (heim-) user?

diese gut/böse-weiss/schwarz-gebrabbel, dass du da von dir gibst - schön und gut, wenn du das für dich selbst verwenden willst - aber hänge uns (dem team des trojanerboardes) das nicht an, es ist nämlich nicht so...

es mag sein, dass es einige gibt, die rat's positiv verwenden...

nur überwiegt die anzahl der negativ-einsätze, und diese geschädigten machen nun mal ein grossen teil unserer user aus...

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Heike, du trollst... [img]graemlins/pfui.gif[/img]

Als Nutzer bist du nicht bei den Bösen. Die gibts eh nicht. Aber als unkritischer Befürworter von RATS gehörst du definitiv zu den Dummen.
Was bietet dir ein Script-Kiddie-Board an Hilfe, was du nicht auch aus seriöseren Quellen erhalten kannst? Und erzähl mir bitte nicht, du kontrollierst regelmäßig den Quellcode deines privat genutzten RATs.

Hallo Heike,
ich bin etwas irritiert. Niemand hier widerspricht dem Nutzen von RATs für legale zwecke. Das hab ich in der Zeit die ich hier bin niemals gelesen. Und da wir beinahe gleich lange am board sind, denke ich das wir die selben Beiträge gelesen haben. Was Du nur leider wirklich immer wieder zu überlesen scheinst ist folgendes. Das Trojaner-Board wie auch Trojaner-info haben auschliesslich einen Sinn. Der Schutz vor Trojanern und die entfernung solchiger. Es ist für uns alle prima wenn Du deinem Mann helfen kannst ohne direkt rüber zu laufen. Und wenn deine Freundin sich auch gerne von Dir helfen lässt. Alles kein Prob. Auch wenn Du sagst, meine Freeware ist besser oder gleich gut, als Progs wie Pcanywhere.

Aber wieso ist es für Dich so ein prob, wenn Sheap hier keine weiteren Infos bekommt bzw. Ihm vorgeworfen wird "unlautere" Motive zu haben.

Ich verstehe deinen Glaubenskrieg den Du hier führst nicht. Was bezweckst Du damit?

Wenn ich ein Auto kaufen will, dann gehe ich zu einem Händler und kaufe das was mir am besten passt.
Wenn ich einen defekten Airbag habe, dann gehe ich in die Werkstatt und lasse das fixen.

Und wenn ich einen RAT suche, dann gehe ich in die entsprechenden Boards. Wenn ich Rat suche um einen RAT loszuwerden dann gehe ich ins Trojanerboard.

Das ist der weg der sich eingespielt hat. Daran gibt es nichts schlechtes. Und keiner hat ein Problem. Sicherlich gibt es hier am Board ein paar User die radikaler gegen RATS eingestellt sind. Aber alles in allem muss man feststellen das hier auf Fragen die dem Gebiet des Boardes entsprechen immer sachlich und schnell geantwortet wird. Ich denke dem kannst Du schlicht und ergreifend nicht widersprechen, weil es der Wahrheit entspricht.

Also, erklär mir bitte warum du hier sowas postest. Ich verstehe es schlicht nicht. Vielleicht bin ich zu blöd. Ich hoffe auf Antwort. Hier oder per Mail.

yours
Eltharion

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
Dazu habe ich mich auch schon geäußert aber trotzdem unterstellt man mir ich würde bösartige Absichten mit, dem dann vorhandenen Wissen, an den Tag legen. Das groteske an der Sache ist nur das dass welches ich Wissen wollte schon seit mehr als 2 Jahren im Archiv dieses Forums verweilt.</font>[/QUOTE]Seh ich auch so!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Was den Vorwurf angeht ich hätte die Nutzungsbestimmungen nicht gelesen...[/QB]</font>[/QUOTE]Es geht hier darum, dass auf der Seite von dir auch Trojans heruntergeladen werden können und das ist laut NUB nicht erlaubt zu NENNEN hier, wenn ich es richtig in Erinnerung habe. Durch Sternchen unkenntlich gemachte Links werden erbeten/verlangt für potentiell gefährliche Seiten, wo sich z.B. ein Dialer installieren will.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von I_wanna_know:
Um deine Frage mal expliziet zu stellen (ja, auf den Kopf gefallen bist du ja nicht):
Kennt jemand den Trojaner xy, denn ich will mir den runterladen und andere damit ärgern.</font>[/QUOTE]Nein, DAS ist eine Unterstellung, da hat sheap schon recht. Er hat nicht nach einem ausführbaren Trojan gefragt sondern nach Infos, was aus dem damals hier heißt diskutierten Projekt geworden ist. Dass der ein oder andere GLAUBT, er wolle damit Unsinn anstellen, sei jedem dahingestellt, ebenso wie ihm keine Infos zu geben.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Man muss nicht den Quelltext eines Trojaners zu kennen, um sich vor seiner Installation zu schützen. Wer Interesse an der Funktionsweise eines Trojaners hat, der hat auch die Absicht, diese Funktionen in irgendeiner Weise nachzuvollziehen und für seine Zwecke zu nutzen oder gar zu "verbessern".</font>[/QUOTE]Sorry Iron, aber sowas gibst Du doch sonst nich von Dir?! Haben z.B. DocSeltsam oder Andreas Marx auch die von Dir unterstellten Motive, wenn sie sich den Quelltext von malware ansehen oder sich die executables runterladen? Wer sheap keine Infos geben will, weil er ihm unlautere Motive unterstellt, soll es halt lassen, gut is!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Freeware zur Fernwartung ist hier eben grundsätzlich böse, die Menschen, die sich damit beschäftigen, eben auch.

Frager nach diesem Anwendungsbereich werden hier angemacht, obwohl sie sich nach den NUBs gemäß verhalten.</font>[/QUOTE]Heike, langsam werd ich sauer, dass Du immer noch diese Lügen hier verbreitest! WIESO? Was soll dieser Unsinn, der von vorne bis hinten nicht stimmt???

( OT ON )

@ Heike:

1.Kannst Du auch noch etwas anderes wie Deine persönlichen Glaubenskriege über mittlerweile zwei Etagen dieses Forums zu führen? Ein neuer, sachlich (!) geführter thread z.B. in der Taverne ganz speziell zu diesem Thema wäre mit Sicherheit sinnvoller gewesen als in einem Bereich, der für User-Anfragen gegen Trojaner & Co gedacht ist!
2. Es sind Leute wie Du mit solchen mehrfach wiederholten Aussagen wie "gut-böse" im Sinne allerübelster Verleumdungsmanier, daß Menschen und Foren nicht einmal mehr friedlich ( oder zumindest in einer Art Waffenstillstand) nebeneinander existieren können.
3. Du benimmst Dich in Deinen posts der letzten paar Tage, als wolltest Du gerade jeden gegen jeden aufstacheln, und dabei das "Zünglein an der Waage" spielen. Derlei Spielchen würde ich bei der von Dir gewählten Taktik lieber lassen - strategisch auf beiden Seiten, auf denen Du Dich gerade bewegst, äußerst unklug ( eine gewisse Aussage in der Taverne war da nicht mißzuverstehen!)

(OT OFF)

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Wer Interesse an der Funktionsweise eines Trojaners hat, der hat auch die Absicht, diese Funktionen in irgendeiner Weise nachzuvollziehen und für seine Zwecke zu nutzen oder gar zu "verbessern".</font>[/QUOTE] </font><blockquote>Zitat:</font><hr />Sorry Iron, aber sowas gibst Du doch sonst nich von Dir?! Haben z.B. DocSeltsam oder Andreas Marx auch die von Dir unterstellten Motive, wenn sie sich den Quelltext von malware ansehen oder sich die executables runterladen?</font>[/QUOTE]Lies doch bitte nochmal genau.,,,das war wohl der Grund für deine Verwirrung...Ich mache FÜR MICH definitiv Unterschiede zwischen langjährigen Boardmitgliedern, von denen ich weiß, auf welcher Seite sie stehen bzw. Softwaretestern/Entwicklern und Leuten, die hier ins Board plumpsen und auf eine MIR suspekte Art und Weise Fragen stellen, die ich eher aus Heikes RAT-und SK-Tummelplatz gewohnt bin. Daher habe ich auf den Busch geklopft und was rausfiel, gefällt mir noch immer nicht.
Was das "und gut is" betrifft, stimme ich dir zu.

[ 22. Januar 2003, 04:06: Beitrag editiert von: IRON ]