Leider ist mir in letzter Zeit immer wieder aufgefallen wie einige Benutzer die unerfahreren niedermachen.

Es geht hier um Hilfeleistungen, nicht um eine "mein Glied ist länger" - Konversation.

Klar gibt es Grenzen (........ PUNKT) - aber viele setzen diese zu kurz.

Wenn jemand etwas nicht einsehen will ist das natürlich sein Problem.
Und doch kann nicht jeder unfehlbar sein - und desshalb gibt es dieses Forum.

Ergo sind "versteckte Anmachen" gegen die Prinzipien auf die dieses Forum baut. Ich wollte das nur mal gesagt haben - natürlich ohne Namen zu nennen.

mfg,
Markus

Zitat von Markus1234

Ergo sind "versteckte Anmachen" gegen die Prinzipien auf die dieses Forum baut.

Nein, auch wenn es vielleicht manchmal aus Sicht eines Neulings so aussehen mag - dies sollte man durchaus beachten.
Aus Sicht der "hier lebenden" ist wohl eher nur das genervt sein, dass zehntausendmal "Gesagtes" nicht beachtet wird.
Und mittlerweile ist dies ja in die NUB eingebaut, denen man bei der Registrierung noch einmal extra zustimmen muss.

Die 7 goldenen Regeln im Trojaner-Board:

1. Bevor Du postest, benutze Google sowie die Boardsuche und informiere Dich über Dein Problem. Du bist erfahrungsgemäß nicht der erste, der diese Frage stellt. Arbeite die empfohlenen Maßnahmen durch.

2. Wenn Du Dein Problem im Board schildern willst, poste es genau einmal. Fallen Dir danach wichtige Details ein, editiere und ergänze Dein Posting, anstatt ein neues zu erstellen. Mehrfach- und Crosspostings landen in der Mülltonne.

3. Wähle einen aussagekräftigen Titel, der Dein Problem kurz und klar zusammenfaßt. Titel wie "hüllfääää ... überall viren!!!" führen dazu, daß Dein Posting ignoriert wird.

4. Schreibe in verständlichem Deutsch und in ganzen Sätzen. Vergiß nicht: Dies ist ein Forum, kein Chat. Du hast Zeit! Beseitige Fehler, bevor du Deinen Beitrag erstellst. Hältst Du Dich nicht an diese Regel, kannst Du keine hilfreichen Antworten erwarten.

5. Beschreibe Dein Problem genau und nenne alle erforderlichen Details. Dazu gehören Dein Betriebssystem, wortgetreue Wiedergaben von Fehlermeldungen, und Pfadangaben bei Schädlingsbefall. Fehlen diese Angaben, kann Dir niemand helfen.

6. Lies die Hinweise der Helfer sorgfältig und befolge sie. Verstehst Du etwas nicht, frage höflich nach. Hast Du Dein Problem erfolgreich gelöst, melde Dich. Vergiß nicht, Dich zu bedanken. Deine Helfer werden es nicht vergessen.

7. Zu guter Letzt: Zitiere externe Quellen immer mit Quellenangabe, da Du sonst das Team in rechtliche Schwierigkeiten bringst. Bei Nichtbeachtung dieser Regel werden entsprechende Postings kommentarlos gelöscht.

Leider hat sich nicht viel geändert.
Diejenigen die nicht fähig sind die paar Zeilen zu lesen und zu beachten, sind halt leider mangels eingesetztem(?) Verstandes (aka "Brain") dazu fähig, jeden Mist zu installieren.



PS: Wenn ich mal gar zu grob sein sollte, schicke mir einfach ein PN mit kurzer Info und Link zum entsprechenden Thread/Beitrag - wer austeilt kann auch einstecken (manchmal ).

Full Ack Shadow!:aplaus:


chaosman

Shadow: Ich stimme Dir nicht zu 100% zu, nein, Du bekommst 1000% Zustimmung von mir.
Es ist leider so, dass viele TO/ONV.... das Board als Dienstleistungsunternehmen verstehen. Ohne die NUB richtig gelesen zu haben, posten sie wild drauflos. Es interessiert sie nicht, ob das Problem schon mal besprochen wurde. Sie fühlen sich so wichtig, dass sie ihr Problem ganz schnell und individuell gelöst haben wollen.
Ist das Problem gelöst, verschwinden sie ganz schnell wieder. Sie kommen frühestens wieder, wenn sie sich in ihrer unendlichen Unfähigkeit, einen PC richtig zu warten und zu pflegen, den nächsten Schädling eingefangen haben.
Das ist ja auch ein Grund, warum gute Leute, die wirklich ihr Handwerk verstehen, nicht mehr oder eher selten sich an der Bereinigung von PC beteiligen.
Die guten Leute könnten mit der Bereinigung von PC´s durchaus auch ihr Geld verdienen. Sie haben es eigentlich nicht nötig, dem 255. Dau zum 1000. Mal zu erklären, dass Windows-Updates Pflicht sind. Sie haben es auch nicht nötig, in ihrer Freizeit verseuchte und ungepatchte Firmen-PC zu bereinigen.
Ergo kann ich

Zitat von Markus1234

Ergo sind "versteckte Anmachen" gegen die Prinzipien auf die dieses Forum baut. Ich wollte das nur mal gesagt haben - natürlich ohne Namen zu nennen.

das nicht nachvollziehen.

@Hallo Chaosman

Edit by felix
Rechtschreibfehler entfernt

die user, die hier reinschauen und "nur ihr kleines problem gelöst haben wollen" wissen nicht, wie oft der einzelne diesen tip schon gegeben hat...
sie wissen meist auch nicht, wie "einfach" ihr problem für einen wissenden ist...
sie dafür "schuldig zu sprechen" liegt mir fern
das entschuldigt natürlich kein dummdreistes verhalten der fragenden und schon gar nicht verstöße gegen die nubs...

Zitat von Markus1234

Leider ist mir in letzter Zeit immer wieder aufgefallen wie einige Benutzer die unerfahreren niedermachen...
...natürlich ohne Namen zu nennen...

pauschal anklagen wie "allgemein ist mit in letzter zeit aufgefallen" sind nicht zielführend
wenn sowas beobachtet wird, dann meldet es sofort per "melde-button"...
kritik bitte zukünftig mit name, dienstgrad, einheit

GUA
(aus dem buch:"die menschen lassen sich lieber durch lob ruinieren als durch kritik verbessern....")

Und immer noch macht der Ton die Musik,


habe vollstes Verständniss, wenn immer wieder das gleiche tausendmal durchgekaut werden soll, einschließlich dem genanntem Exclusivanspruch für jedes Problem, nein, natürlich Problemchen. Die Admins und Moderatoren haben wahrlich besseres zu tun, als immer den gleichen Mist zu bearbeiten. Sehe ich auch ein.

Doch: die 7 goldenen Regeln komplett einzuhalten, fällt manchem DAU halt schwer, einschließlich meiner Wenigkeit und zwar net aus bösem Willen, sondern einfach aus Unwissenheit. Gebe zu, manchmal ist natürlich auch FAULHEIT dabei)

Trotz allem und noch einmal, der Ton macht die Musik, statt Einen sarkastisch abzucanceln, vor der Mitleserschaft bloßzustellen und lächerlich zu machen,
hätte der "Wissende" mit gleicher Energie auch ein freundliches, aber bestimmtes Posting einsetzen können, wie : ist alles schon beantwortet worden, schau mal im Archiv unter "....." oder: guck mal nach diesem und jenem Link, wies hier dankenswerter Weise oft gemacht wird. :aplaus:

Der Ton macht immer noch die Musik, da reiht sich "Nichtmusikalität" weder konsequent noch logisch, aber HÖCHSTENS verachtend ein, den Eindruck hatte ich allerdings bis jetzt von diesem Board nicht, freue mich, das es hilfsbereite, wenn natürlich manchmal genervte, gute Geister hier gibt, .

Will nicht wissen (oder doch?) wieviel Leuten "Ihr" schon aus der "Patsche" geholfen habt, trotzdem macht der Ton die Musik

LG----Grec

@grec

die 7 goldenen Regeln komplett einzuhalten, fällt manchem DAU halt schwer, einschließlich meiner Wenigkeit und zwar net aus bösem Willen, sondern einfach aus Unwissenheit.

Unwissenheit? Kannst Du konkrett sagen, welcher von 7 Punkte ein überdurschnittliches Wissen bedarf?
Sag mal bitte noch, es ist nicht für Jemanden schwer, sich die StVO zu halten und nicht auf Rot fahren, auch, wenn's extrem eilig ist?
Ist es nicht schwer, alle deutschen Substantive groß zu schreiben?
Es gibt bestimmte Regeln, und das ist so überall im Leben und in der Gesellschaft. Wer gegen die verstößt - wird darauf hingewiesen, ggf. auch bestrafft. Und es ist mir völlig egal wie schwer für Derjenigen ist, sich an die Regeln zu halten: Die anderen (Mitbürger, Autofahrer oder Boardies) dürfen nicht leiden, uch wenn ein DAU (im allgemeinen Sinne) zu blöd ist, um mindestens das zu lesen und zur Kenntnis zu nehmen, was er im nächsten Schitt unterschreiben soll.

@Shadow
FULL ACK!!!

Ich bekenne mich mal schuldig, in letzter Zeit immer ruppiger zu agieren. Aber es nervt zur Zeit ziemlich.
Da sind Leute, die Besuchern irgendwelche Tipps geben obwohl sie selbst ihren Rechner kein bisschen unter Kontrolle haben.
Da sind Leute, die von einer verlinkten Anleitung bestenfalls 10% lesen.
Da sind Leute, die nach 2 Stunden anfragen, weshalb sich noch niemand ihrem Problem angenommen hat.
Da sind Leute, die meinen, der Rat zum Neuaufsetzen sei eine Art angeborener Reflex bei uns.
Und natürlich die Leute, die die NUBs nicht lesen.

Und da gibt es noch ganz andere Geschichten. Wie Shadow es bereits erwähnte, darf man auch mir eine PN schicken, wenn jemand der Meinung ist, ich würde irgend jemanden verbal vergewaltigen.

Edit:
im Übrigen herrscht hier immer noch ein KiTa-Umgangston. In so manch anderem Forum würde den Besuchern/Usern bei derartigem Auftreten etwas ganz anderes als nur eine mürrische Antwort entgegenfliegen.
Bei 80% der Anfragen hier könnte man auch Antworten: "Also bei mir funktioniert Google noch."

@ Rene-gad,

wenns das ist, wos hapert, hast Du vielleicht das "Kernproblem" des Boards beschrieben, aber dem des Threats nicht unbedingt wiedersprochen.
Außerdem hast Du mich nicht komplett zitiert, da "hing ja noch ein bißchen" dran.

Nochmal, die sieben goldenen Regeln kann man ja nicht zur Diskussion stellen, das schiebst Du mir ja auch (hoffentlich) nicht unter, die sind ja gut, das hab ich auch nie in Abrede gestellt, aber bitte, manchmal reicht halt die gute Absicht nicht, da kann ich einfach als DAU z.B. googlen soviel ich will, wenn ich mein eigentliches Problem überhaupt nicht erkannt habe, oder nur die "Symtome" google, in Unwissenheit der Wurzel

Dann hab ich natürlich auch ein Problem, Probleme genau zu beschreiben und Einzelheiten zu schildern

Regeln brauchen wir überall und ich spreche nicht von überdurschnittlicher Intelligenz diese zun akzeptieren, jedoch würde ich behaupten, das noch nicht einmal 50% der bundesdeutschen Bevölkerung weiß, was ein Betriebssystem ist.

Nochmal, wer sich nur von Euch auch noch "den Hintern abputzen lassen will" ist definitiv fehl am Platz, der ist aber auch nach 2 Tagen "draußen", hat aber immer noch nix mit dem eigentlich, in diesem Threat angesprochenen Problem zum tun: der Ton macht die Musik

Das es für´nen Multimedia PC zu administrieren mehr Wissen dazugehört als bei "Rot" ein Pedal zu treten, ziehst Du mit Sicherheit nicht in Zweifel, diese Schlußfolgerung hätte die gleiche Konsequenz, wie:

Ne Ente hat zwei Beine, Du hast zwei Beine,also...............

Net bös sein, nix für Ungut und LG----Grec

Dann hab ich natürlich auch ein Problem, Probleme genau zu beschreiben und Einzelheiten zu schildern

Es gibt hier genügend Leute, die schaffem es

a) ein HJT-Log kommentarlos zu posten
oder
b) Romane zu tippen ("...und eigentlich wollte ich ja bla bla bla machen, aber weil meine Katze, die an Dickdarmkrebs leidet, auf die Tastatur geschissen hat...blabla) ohne den Kern des Problems zu streifen und ein HJT-Log anzuhängen.

Würden die Herrschaften mal vorher 2-3 Threads durchlesen, würde ihnen vllt auffallen, dass einige Dinge mit hoher Wahrscheinlichkeit nachgefragt werden und dass Threads die mit wenig Informationen anfangen meistens recht lange brauchen um in Fahrt zu kommen.

... das noch nicht einmal 50% der bundesdeutschen Bevölkerung weiß, was ein Betriebssystem ist.

Für die Bevölkerung im Allgemeinen ist der Staat zuständig, nicht das TB.

...der ist aber auch nach 2 Tagen "draußen",

> 85% sind nach 2 Tagen wieder weg. Das trägt auch nicht zum Wohlbefinden der Regulars bei.

@grec

Außerdem hast Du mich nicht komplett zitiert, da "hing ja noch ein bißchen" dran.

Ums Thema "Faulheit" wollte ich bewusst nicht rumdiskutieren. Außerdem: Du hast meine Frage nicht beantwortet: Welche Regel(n) ist(sind) für Dich schwer zu verstehen? Oder glaubst Du wirklich, dass alle Regulars hier ein IT-Studium absolviert haben?

da kann ich einfach als DAU z.B. googlen soviel ich will, wenn ich mein eigentliches Problem überhaupt nicht erkannt habe, oder nur die "Symtome" google, in Unwissenheit der Wurzel.

Zitat von cacatoa

dann merke ich, wie wenig Gedanken sich der einzelne oft macht.

FULL ACK!. Ich kann noch von mir was dazu sagen: wenn man Etwas machen will, findet man den Weg; wenn nicht - nur die Ausrede im Sinne: ich habe geggoglet/einige Threads gelesen, aber bin nicht schlau geworden. Bitte um eine persönliche Aufklärung.
Und so was kotzt mich wirklich an: Man glaubt, ihm persönlich wird es hier besser aufgeklärt, als es schon zig mal den anderen getan wurde.

Zitat von GUA

die user, die hier reinschauen und "nur ihr kleines problem gelöst haben wollen" wissen nicht, wie oft der einzelne diesen tip schon gegeben hat..

Sie wüssten es, wenn sie die Regel 1 gelesen und gefolgt hätten.

das entschuldigt natürlich kein dummdreistes verhalten der fragenden und schon gar nicht verstöße gegen die nubs...

Na siehst Du ma.. .
Fazit: Wer NUB samt 7GR nicht lesen kann, kann auch im Forum nicht geholfen werden, da werden auch die Ratschläge nicht gelesen.

Fazit: Wer NUB samt 7GR nicht lesen kann, kann auch im Forum nicht geholfen werden, da werden auch die Ratschläge nicht gelesen.

Eine sehr krasse Schlussfolgerung, welche ich nicht unbedingt so sehe.

Z.Zt. fällt mir auf, dass mehr das Posting anstatt Logfiles "ausgewertet" werden.

dartus

Zitat von dartus

Z.Zt. fällt mir auf, dass mehr das Posting anstatt Logfiles "ausgewertet" werden.

Wundert Dich das? Es gibt meiner Meinung nach genug Posts, die - überspitzt formuliert - so aussehen: Hier ist das Log. Mach mal!
Wenn ich kann, helfe ich gerne. Aber nur wenn ich dabei nicht das Gefühl habe, mich zum Deppen der Nation zu machen.

Und für was sollten die 7 GR gut sein, wenn dann doch nicht auf deren Einhaltung geachtet wird?

Auch wenn ich Dartus' Meinung durchaus fallweise teile. Wenn ich erkenne, dass jemand bereits sein dürfte/könnte (nicht unbedingt fachlich, aber menschlich)/ich-dies-hinein-interpretiere, sein Problem doch irgendwie zu vermitteln, auch wenn sein bisheriger Beitrag eher (im Sinne der NUBs/7-Regeln) eine Katsatrophe war. Aber:

Zitat von MightyMarc

Es gibt meiner Meinung nach genug Posts, die - überspitzt formuliert - so aussehen: Hier ist das Log. Mach mal!
Wenn ich kann, helfe ich gerne. Aber nur wenn ich dabei nicht das Gefühl habe, mich zum Deppen der Nation zu machen.

FullACK.
Gerade bei den "unvermittelten" HJT-Logs, habe ich sehr oft(!) sehr deutlich(!) diesen Verdacht.
Laß mal die Deppen machen, dann muss ich mich nicht bemühen ...
1.) Habe zwar kein Problem, kostet aber nichts, lass' die mal stramplen.
2.) Mir ist langweilig, mal sehen
3.) Meine Kiste ist seit Jahren krumm, eigentlich störts mich nicht weiter, aber die sollen sich mal bemühen, wozu sind sie da.
4.) Oh, ja. Ein HJT-Log, dass macht man doch heute so, mein Spezl hats auch machen lassen. Auswerten? öh neine, keine Lust, da müsste ich ja denken.
usw.
(sind Alternativen, Liste unvollständig)