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Lob, Kritik und Wünsche: Der Ton macht die Musik

Windows 7 Wir helfen bei Windows Bluescreens oder Trojaner entfernen stets kostenlos. Hier nehmen wir Wünsche, Lob und Kritik zu unserem Forum und Experten entgegen und freuen uns über jede Meinung. Keine Bereinigung von Rechnern!

Antwort
Alt 07.05.2006, 13:08   #46
MightyMarc
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Teilweise kommt es mir so vor, als würden einige, die sich hier über den Ton, NUB-Spam etc beschweren, das TB mit einer professionellen Hotline verwechseln (für die man netterweise aber nichts bezahlen muss).
Das stört mich inzwischen fast mehr als NUB-resistente Erstposter. Inzwischen wird man genötigt sich für freiwillig angebotene Hilfe zu rechtfertigen.

* Wir sind kein Dienstleistungsunternehmen
* Wir helfen gerne, aber wir müssen gar nichts
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Alt 07.05.2006, 14:04   #47
cad
/// caddy ☀
 

Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Hallo
Zitat:
Gerade bei den "unvermittelten" HJT-Logs, habe ich sehr oft(!) sehr deutlich(!) diesen Verdacht.
Laß mal die Deppen machen, dann muss ich mich nicht bemühen ...
1.) Habe zwar kein Problem, kostet aber nichts, lass' die mal stramplen.
2.) Mir ist langweilig, mal sehen
3.) Meine Kiste ist seit Jahren krumm, eigentlich störts mich nicht weiter, aber die sollen sich mal bemühen, wozu sind sie da.
4.) Oh, ja. Ein HJT-Log, dass macht man doch heute so, mein Spezl hats auch machen lassen. Auswerten? öh neine, keine Lust, da müsste ich ja denken.
usw.
Zitat:
1. Möglichkeit: Du wertest dein Log-File selbst mit Hilfe der nachfolgenden Seiten aus:
Pacmans-Startuplist Answer that work CLSID List Reger24 FBJ's O18, 20 and 21, 23 Google
Info zu diverser Malware: viruslist.com VGrep

Allerdings musst du bei der Auswertung ganz genau wissen, was du tust. Sicherheitshalber solltest du das 1. Logfile auch nicht löschen oder überschreiben. Falls bei der Auswertung und dem anschließenden "Fixen" etwas schief geht, können wir daraus den Ausgangszustand ersehen.

Es gibt auch Seiten, auf denen eine automatische Auswertung angeboten wird. Von dem Einsatz raten wir ab, da die automatische Auswertung nicht ausgereift ist.

2. Möglichkeit: Bei Unsicherheit wendest Du Dich an das Board und postest ein aktuelles HJT Log-File [3].
Wichtig: Durchsuche das Log-File nach persönlichen Informationen, wie z.B. deinen Realname, und editiere diese, bevor Du es postest.

Alle Links im Log-File sollten wie folgt editiert werden -> z.B. h**p://trojaner-board.de. Einfach, damit niemand auf die Idee kommt, auf die Links zu klicken.

Alternativ, je nach verwendete Forensoftware:
Woltlab Burning Board: Optionen -> Haken entfernen bei 'Urls automatisch umwandeln'!
vBulletin Board: Zusätzliche Einstellungen -> Haken entfernen bei 'Links automatisch umwandeln'!

[3] Navigiere zum Ordner C:\Programme\HiJackThis -> Doppelklick auf hijackthis1.log -> Strg+A (alles markieren) -> Strg+C (kopieren) -> Strg+V (in deinen erstellten Thread einfügen).
Quelle: Anleitung: HiJackThis

Der Fragende geht also genau nach der Anleitung vor.
Macht vielleicht noch die Automatische Auswertung und was kommt bei der Seite?

Bei Fragen oder Problemen mit der Auswertung gibt es die Möglichkeit in den folgenden Foren nachzufragen.
HijackThis.de Supportforum Deutsch | English
HijackThis.de Chat chat.hijackthis.de
(irc.quakenet.org #hijackthis)
Protecus Securityforum board.protecus.de
Trojaner-Board www.trojaner-board.com

Was postet der meist?
Bitte um Hilfe, Seht euch das bitte an, Hilfe bei der Auswertung, usw.

Unvermittelter HJT-Log?
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Alt 07.05.2006, 14:08   #48
cad
/// caddy ☀
 

Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Zitat:
* Wir sind kein Dienstleistungsunternehmen
* Wir helfen gerne, aber wir müssen gar nichts
Das sollte wohl jedem klar sein
__________________
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Alt 07.05.2006, 14:27   #49
Runa
Gast
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Ich bin lediglich Leser im Forum, hauptsächlich informiere ich mich hier: Anleitungen, FAQs & Links, aber auch durchs Lesen des ein oder anderen Threads.
Ich schau mich jedoch auch in anderen Foren um und kann daher ich zu folgender Aussage nur sagen
Zitat:
Zitat von Vampirin
Mir ist in keinem anderen Forum so eine Art und Weise der Disziplinierung begegnet.
FULL ACK! @Vampirin




Zitat:
Zitat von Rene-gad
Fazit: Wer NUB samt 7GR nicht lesen kann, kann auch im Forum nicht geholfen werden, da werden auch die Ratschläge nicht gelesen.

Zum Thema 'nicht lesen können' soviel....
Zitat:
Zitat von Vampirin
Wenn sich ein Schüler beispielsweise für sein Fach „Philosophie“ an ein entsprechendes Forum wendet,..
Zitat:
Zitat von Shadow
Und zu deinem Beispiel:
In einem Psychologieforum (nettes Beispiel - Gruppendynamik!..)

Du kannst lesen @ Shadow..... und trotzdem hast du nicht wahrgenommen, dass da Philosophie stand und nicht Psychologie.

Alt 07.05.2006, 14:49   #50
MightyMarc
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Zitat:
Zitat:
Zitat von Vampirin
Mir ist in keinem anderen Forum so eine Art und Weise der Disziplinierung begegnet.
FULL ACK! @Vampirin
Schon mal im wohl größten und meistfrequentierten Forum - heise u2u - gewesen?

Beispiele:
http://www.heise.de/foren/go.shtml?r...forum_id=12028
http://www.heise.de/foren/go.shtml?r...&forum_id=7305
Spencers Doppelpack

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Alt 07.05.2006, 15:42   #51
Markus1234
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Ich muss sagen als ich mich hier registriert hab war das Forum noch erstklassig.

Aber seit diese goldenen Regeln da sind und Shadow Moderator ist verschwindet die Freundlichkeit total unterm Teppich.

Das mit Shadow sollte nur zur Angabe des Zeitraums dienen.

NIEMAND muss hier helfen aber jeder kann .. und die, die können sollten keine Erwartungen an die Hilfesuchenden stellen!

"Hoffe das Beste und erwarte das Schlimmste".

mfg,
Markus

Alt 07.05.2006, 15:44   #52
Maxinator
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Ja ja, der Ton macht die Musik. Trotzdem sollte man sich als TO an gewisse Regeln halten, und die sind nunmal klar vorgegeben. Wem diese Regeln nicht passen, der soll sich woanders informieren bzw. seine Logs posten.

Außerdem repräsentieren nicht die wenigen Ausrutscher mancher Regulars das gesamte Board.

So einfach ist das...


Edit:
Sehe gerade Markus1234 hat sich ebenso geäußert.

ich glaube nicht, dass das Board innerhalb der letzten 5 Monate so gravierend geändert hat, wie Du hier angibst.

Zitat:
Das mit Shadow sollte nur zur Angabe des Zeitraums dienen.
Zudem an einer Person (Shadow) die Freundlichkeit festzulegen ist ein totaler Schmarrn...

Alt 07.05.2006, 15:58   #53
MightyMarc
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Zitat:
Außerdem repräsentieren nicht die wenigen Ausrutscher mancher Regulars das gesamte Board.
Welche Ausrutscher welcher Regulars? Von was redet Ihr?

Zitat:
... die Freundlichkeit festzulegen...
Freundlichkeit ist teilweise fehl am Platz wenn es darum geht, Menschen aus ihrer Bequemlichkeit und Ignoranz heraus zu holen.

BTW In den Problemforen, geht es darum, möglichst viele Anfragen in der zur Verfügung stehenden Zeit abzuarbeiten, nicht darum einen Dienstleistungsaward zu gewinnen.
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Alt 07.05.2006, 16:11   #54
Rene-gad
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



@Vampirin
Zitat:
Diese Motivation der Helfer geht mir etwas unter. Wenn sie ausschließlich darin besteht, User zu disziplinieren, so ist der Sinn eines Hilfe-Forums verfehlt.
Scheinbar gehörst Du auch zu der Mehrheit der Leute, die alles unterschreibt, ohne das wirklich zu lesen.
Zitat:
-- DEFINITION --
Die Trojaner-Board.de-Community (nachfolgend: "Board") basiert auf dem demokratischen Prinzip der freien Meinungsäusserung.
Ziel ist es, den freien Austausch von Meinungen, Informationen und Ideen - insbesonders zu den Themen Computer und / oder Computersicherheit - anzuregen. Jedes Mitglied ist frei in seiner Meinungsäußerung, Verboten sind Anregungen zu Diskussionen respektive die Ausbringung von Informationen, die eine illegale und / oder nach den Gesetzen der Bundesrepublik Deutschland strafbare Handlung beschreiben bzw. zu einer solchen Anregen sollen.
...weiter geht es hier.
Wo siehst Du hier, dass TB ein Hilfe-Board ist?
Zitat:
Wenn sich ein Schüler beispielsweise für sein Fach „Philosophie“ an ein entsprechendes Forum wendet, wird ihm auch nicht mitgeteilt, er möge googeln, sich die Philosophen und deren Denken in der Antike über diejenigen des MA und deren Strömungen beschäftigen und ist dann in der Lage, sein jetziges Problem im Hinblick auf die heutige Philosophie zu erkennen. Solch eine Antwort wäre unzumutbar und arrogant. Dies gilt natürlich auch für andere Fachbereiche und -foren.
Diejenigen, die sich für Philosophie, sowie Philologie, Mathe und andere Wissenbereiche interessieren, beginnen bestimmt von einer Bücherei, dann nutzen sie die Suchmaschinen im Internet, wenn sie noch Fragen haben, da kommen die zu NGs oder Boards, wobei ist mir schwer vorzustellen, dass ein Philosophie-Freak in einem Board fragen würde:
Zitat:
"hallo ich be ne frage was dachte im kant zum thema sex danke".
Zitat:
Und mit Erschrecken lese ich die in den letzten Tagen vermehrt aufgetretenen Hinweise.
s. oben ein Beispielpostung eines Hilfesuchenden und leiste ihm die Hilfe, wenn Du kannst.
Zitat:
Und wenn ich mir vorstelle, ich schreibe gerade meine Examensarbeit und während der Recherche habe ich mir etwas „eingefangen“ bin ich froh und dankbar, ein Board zu finden, an das ich mich in meiner Not wenden kann.
Rechner, wo man was Wichtiges tut, muss/darf/soll nicht für das genutz werden, was Malware-Probleme mit sich bringen könnte: das ist ein Teil der Allgemeinbildung. Sich Etwas Einzufangen kann man ausschließlich mit einem ungepatchten Rechner beim Besuch den unseriosen Web-Seiten oder beim Öffnen den E-Mails von Unbekannten.Ergo: Solche User ist selber schuld. Wenn er aber kommt und nach der Hilfe sucht, soll er an Regeln halten.
Die wurden aus mehrjähriger Erfahrung kompiliert, um angehalten und nicht ignoriert zu werden.

Alt 07.05.2006, 16:25   #55
cronos
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Zudem:

Wer kurzfristig Hilfe sucht ignoriert sein langfristiges Problem.

Und das Bsp. Philosophie ist imho fehl am Platz.
Genau in unserm Bereich gibt es genug vorgefertigte Antworten bzw. Lösungsansätze, die durch allerleichtestes ergoogeln gefunden werden können.
Mit philosophischen Fragen ist das wohl eher schwer.

Ich habs mir auch abgewöhnt Support im Log-File auswerten zu geben, obwohl sowas Spaß machen kann, wenn man entsprechenden Feedback bekommt.Aber solche Threads hatte ich viel zuwenig.
Und anpampen lasse ich mich von Hilfesuchenden schon gar nicht mehr.
__________________
Only cronos endures

Alt 07.05.2006, 17:15   #56
Vampirin
Gast
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Hallo,
quote/
Dass dies in entsprechendem Stil der Höflichkeit geschehen muss, darüber braucht nicht weiter diskutiert werden.
quote/

Eine vorausgesetzte und stets zu erwartende Höflichkeit hatte ich mit diesem Satz ausdrücken wollten. Ich wollte nicht die Diskussion der Missachtung und des fehlenden respektvollen Umgehens bei einer Anfrage in Abrede stellen aber mit meinem Posting auch nicht aufgreifen.

Selbstverständlich kann man Wissenschaftsforen nicht mit dem TB vergleichen. Die Hilfesuchenden dort sind näher am Problem (sie kennen die Basis und interessieren sich für das Fachgebiet - im Gegensatz zum einfachen User, der ein PC-Problem hat).

Die meisten der hier postenden User sind nicht an einem Sicherheits-PC - Kurs interessiert, sondern an schnelle Hilfe. Ihr bietet ihnen dankenswerter Weise die Möglichkeit Hilfe zu erfahren und er nutzt diese. Ob das gut oder schlecht umgesetzt wird, darüber wird hier ja schon viel geschrieben. Die Klientel in diesem Board ist vielschichtiger und die Anzahl der Benutzer wesentlich höher, da fast jeder heute einen PC besitzt und demnach auch ein Problem haben kann. Ergo ist ganz einfach die Anzahl missachtender und respektloser Hilferufe im Vergleich zwangsweise größer als in anderen Foren. Euren Beschwerden hierüber habe ich mit meinem Beitrag keinesfalls die Berechtigung absprechen wollen. Abgesehen von meinem fachlichen Unvermögen würde ich mir diese teilweisen Unverschämtheiten und die immer wiederkehrende Problematik (die natürlich auch zu Frust führen kann) nicht antun wollen.

Allerdings setze ich schon voraus, dass Ihr Euch auch im Klaren darüber seid, dass nicht nur Experten (in fachlicher und menschlicher Hinsicht) hier posten. Ein ganz einfaches Mittel Grenzen zu setzen ist, IMO, diese missachtenden User zu ignorieren.

Mit meinem Beitrag „Jeder hat etwas davon, was er tut....“ wollte ich lediglich einen Standpunkt beleuchten, der mir bisher etwas zu kurz gekommen war und den ich nicht unwichtig finde - nicht mehr und nicht weniger. Ich möchte aber dabei auch keinesfalls missachtendes Verhalten gutheißen. Jeder hat etwas davon, was er tut - also auch Ihr..... sonst würdet Ihr Euch hier nicht aktiv aufhalten..... Und um diesen individuellen Sinn für das Einbringen als Helfer herauszufinden, darum ging es mir. Was spricht dagegen, dass sich jeder Helfende auch darüber mal Gedanken machen kann?

Nochmal: Ich habe ehrlichen Respekt vor Eurer Arbeit...

Viele Grüße
Vampirin

edit: @ cronos

ich hoffe, ich brauche mich durch Deinen letzten Satz nicht angesprochen fühlen? ;-)

Geändert von Vampirin (07.05.2006 um 17:33 Uhr)

Alt 07.05.2006, 17:53   #57
Maxinator
 
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Der Ton macht die Musik



Zitat:
Zitat von MightyMarc
Welche Ausrutscher welcher Regulars? Von was redet Ihr?
Ganz ruhig MM, ich hab mich da wohl ein wenig falsch ausgedrückt...


Meinte es so, dass, wenn einer der Regulars sich mal im Ton vergriffen hätte, deswegen nicht gleich das ganze Board aus lauter Bösen bestünde!


Ehrlich gesagt weiss ich eigentlich selber nicht mehr was ich meinte. Seit einfach nett zueinander und regt euch nicht wegen solcher Pillepalleprobleme auf.

Alt 07.05.2006, 19:39   #58
Shadow
/// Mr. Schatten
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Zitat:
Zitat von Runa
Du kannst lesen @ Shadow..... und trotzdem hast du nicht wahrgenommen, dass da Philosophie stand und nicht Psychologie.
Lag daran, dass ich mir seit ein paar Tagen über Gruppendynamik auch hier so meine Gedanken mache

AFAIK wurde noch nirgends hier jemanden (einem Hilfesuchenden) ein Strick gedreht, weil er - in Gedanken seiend - was falsch assoziiert hat, etwas verwechselt oder falsch aufgefasst hat. Sollte natürlich nicht vorkommen

Zum Thema: Bei konstruktiver Kritik hätte ich gerne etwas mehr "Konstruktives" dabei, als nur eine allgemeine Anschuldigung. Dies führt zu wenig.
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hier ist ein Forum, jeder kann profitieren/kontrollieren - niemand ist fehlerfrei
tendenzielle Beachtung der Rechtschreibregeln erhöht die Wahrscheinlichkeit einer Antwort
-


Alt 07.05.2006, 20:39   #59
cronos
 
Der Ton macht die Musik - Standard

Der Ton macht die Musik



Zitat:
Zitat von Vampirin
edit: @ cronos

ich hoffe, ich brauche mich durch Deinen letzten Satz nicht angesprochen fühlen? ;-)
Um Himmels Willen! In keinem Fall.

Das Problem ist doch folgendes:

Ich als Helfer kann auch nicht alles wissen. Also frage ich bei der Auswertung einer mir unbekannten Datei als allererstes mal die Google-Krake oder nutze die Online-Präsents einiger AV-Hersteller.
Herjemineh, manchmal bin ich mir unsicher wie ein Wort geschrieben wird, dass gebe ich dann ins Google-Suchfeld (Google ist böse-aber ich nutze es trotzdem) ein und nach 3 Lesevergleichen habe ich die Antwort. Duden rausholen wäre besser, aber dafür bin ich dann doch zu faul.
Ich will damit nur sagen, dass ein gewisses Maß an Eigeninitiative erforderlich sein muß. Wir können hier nicht alles vorkauen.

Und wie Shadow richtig bemerkte gehts hier noch sehr human zu. Im Usenet muß man wirklich aufpassen.
Aber da wird man sowieso nur ernstgenommen, wenn man vernünftig schreiben kann.
__________________
Only cronos endures

Alt 07.05.2006, 20:50   #60
Markus1234
 
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Der Ton macht die Musik



Zitat:
Ich will damit nur sagen, dass ein gewisses Maß an Eigeninitiative erforderlich sein muß.
Das kannst und darfst du nicht erwarten, da es in der Regel die Benutzer auf dieses Forum führt.

mfg,
Markus

Antwort

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