</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Was du da versuchst, ist noch mehr OFF TOPIC, als es dieser Teil der Diskussion ohnehin schon ist. </font>[/QUOTE]Wieso ist es OT?

Die Frage in diesem Thread war ja nicht, ob HTML nervig ist, sondern welches die Gefahren sind, die davon ausgehen. Genau darauf habe ich versucht einzugehen.

Wenn schon IRON antiquiert sein soll, muß ich wohl ein Relikt sein.

Bei mir landen sämtliche HTML-Mails vollautomatisch im Junkordner. Bis jetzt war nicht eine einzige dabei, die sich nicht als UBE oder Werbung klassifizieren ließe.

Auch bei reinen ASCII-Mails ließen sich Tabellen etc. übrigens sehr leicht darstellen, wenn nur alle statt Proportional- Fixedfonts benutzen würden. Das war früher selbstverständlich, mittlerweile muß man das selbst unter Linux umstellen.

Und nein, Sicherheit ist für mich bei dieser Einstellung nicht relevant. Ich ziehe nur prinzipiell Klarheit und Einfachheit unnötigem Klimbim vor.

Cobra

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />* quoting IRON:
Ich seh das etwas radikaler. HTML hat in Mails nichts zu suchen. Man fertigt sich ja seine Einkaufszettel auch nicht als Hochglanzfotos mit Schmuckrand an.</font>[/QUOTE]Ich denke, das kann man nicht direkt vergleichen. Es ist selbstverständlich unsinnig, den Einkaufszettel auf einem Hochglanzbild oder auf Elefantenhautpapier mit Goldrand zu schreiben. Aber eine Mail ist nun mal eine Art Brief. Nicht jeder Brief, um nicht zu sagen gar kein Brief, der im Postkasten ist, wurde mit Schreibmaschine geschrieben. Da gibt es dann auch farbige Logos, unterschiedliche Schriftgrade etc. Abgesehen von Speicherplatzverschwendung auf dem Server und langer Ladezeiten spricht nach meinem Dafürhalten nichts gegen HTML in Mails. Außerdem kannst du auch Rich Text Format verwenden.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />HTML erhöht den Informationsgehalt eines Postings *immer* um ein paar unvorteilhafte Informationen über den Verfasser. </font>[/QUOTE]Ohne Zweifel.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Wenn mir eine Privatperson HTML-Mails schickt: Bitte um Änderung, wird der Bitte nicht entsprochen, so wars das.</font>[/QUOTE]So rigide kann man HTML-Mails nicht sehen, Iron. Deine Einstellung ist intolerant. So macht man sich keine Freunde. Ich nehme auch stark an, daß du kaum privaten Mailverkehr hast.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Cobra schrieb:
Ich ziehe nur prinzipiell Klarheit und Einfachheit unnötigem Klimbim vor.</font>[/QUOTE]Ich auch.

docprantl

P.S.: Meine Mails schreibe ich nur im Textformat.

Ich handhabe das wie IRON, wenn mir einer unerwünscht eine HTML Mail zu sendet, schreibe ich ihm er soll demnächst als Text senden. Wenn er das nicht tut, landet die Mail erstmal im Quarantäne Ordner den ich genau einmal die Woche durchschaue.(beantwortet bekommt er sie dennoch, dauert halt nur eben solange bis ich den Ordner durchgeschaut habe)

Auf der Arbeit versenden wir nur reine Textmails. Aus Sicherheitsgründen eben....

Björn [img]graemlins/dummguck.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Lucky:
Auf der Arbeit versenden wir nur reine Textmails. Aus Sicherheitsgründen eben....</font>[/QUOTE]Aber welche *konkreten* Gefahren von HTML-Mails ausgehen, kannst du auch nicht sagen. Du machst es nur, weil es eine Arbeitsanweisung ist. Ich versende auf Arbeit die Mails auch nur im Textformat, ich konvertiere sogar erhaltene HTML-Mails vor dem Antworten ins Textformat. Das mache ich aber nur aus Performancegründen und weil ich HTML in Mails im allgemeinen überflüssig finde. HTML aber generell zu verteufeln oder sogar Sicherheitsaspekte anzudichten halte ich für falsch.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Dr Prantl:
Ich denke, das kann man nicht direkt vergleichen.</font>[/QUOTE]Was kann man überhaupt DIREKT vergleichen? Vergleiche hinken immer. Darum sind es Vergleiche.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Aber eine Mail ist nun mal eine Art Brief. Nicht jeder Brief, um nicht zu sagen gar kein Brief, der im Postkasten ist, wurde mit Schreibmaschine geschrieben.</font>[/QUOTE]Soviel zu Vergleichen... Ob ein Brief auf farbigem oder weißem Papier, mit Schreibmaschine oder Kugelschreiber geschrieben wurde, spielt weder für den transportierenden Beamten noch für den Briefkasten eine Rolle. HTML-Mails spielen für Mailserver und deren Traffic sehr wohl eine Rolle.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />So rigide kann man HTML-Mails nicht sehen, Iron.</font>[/QUOTE]MAN (heißt wohl DU) vielleicht nicht, ich schon. Übrigens bin ich da nicht allein. Schreibe mir bitte nicht vor, wie ICH etwas zu sehen habe.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Deine Einstellung ist intolerant.</font>[/QUOTE]Nein. Konsequent lautet der Begriff, den du suchtest.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />So macht man sich keine Freunde. Ich nehme auch stark an, daß du kaum privaten Mailverkehr hast.</font>[/QUOTE]Da liegst du phänomenal weit daneben. Übrigens weise ich Leute, die mir privat HTML-Mails schreiben, freundlich darauf hin, dass ich sowas nicht mag und i.d.R. haben sie Verständnis dafür. Diejenigen, die dieses nicht aufbringen, mag ich auch gar nicht als Freunde haben. Deine privaten Spekulationen über meine privaten Kontakte sind übrigens ausgesprochen unhöflich. Mit sowas macht man sich auch keine Freunde. [img]graemlins/pfui.gif[/img] [img]graemlins/headbang.gif[/img] [img]graemlins/kloppen.gif[/img]

Ich fürchte, du hast mich komplett mißverstanden. Ich sehe es absolut genau so, daß HTML in Mails eine Ressourcenverschwendung ist und deshalb schreibe ich nur Textmails.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Dr Prantl:
Deine Einstellung ist intolerant.</font>[/QUOTE]Nein. Konsequent lautet der Begriff, den du suchtest. </font>[/QUOTE]
Sorry Iron, aber deine immer wieder zur Schau gestellte "konsequente" Art erscheint mir in Wirklichkeit etwas verklemmt. Ich weiß nicht, ob du verheiratet bist, aber nehmen wir mal den theoretischen Fall an, du lernst im Internet eine nette Frau kennen, und sie schreibt dir eine Mail. Sie kennt sich nicht gut mit OE aus und verwendet HTML. Was glaubst du was passiert, wenn du sie in deiner üblichen harschen Art erstmal zurechtweist, sie möge doch Plaintext verwenden?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Übrigens weise ich Leute, die mir privat HTML-Mails schreiben, freundlich darauf hin, dass ich sowas nicht mag und i.d.R. haben sie Verständnis dafür.</font>[/QUOTE]Ich habe dich hier im Forum noch nie freundlich erlebt, sondern immer nur grantig. Deshalb habe ich da so meine Zweifel, daß es bei Mails anders ist...

Was ist, wenn sie (deine Mailkontakte) N00bs sind und nicht wissen, wie man Textformat im Mailprogramm einstellt? Bringst du die Geduld auf, es haarklein zu erklären?

docprantl

Mir kam diese Bemerkung von DocPrantl auch reichlich unangebracht vor.

Würde ich einen Mailkontakt bitten, mir in Zukunft keine HTML-Mails (oder *.doc, *.ppt, *.xls Attachments etcpp.) mehr zu schicken, und jener diese Bitte ignoriert, wäre ich selbstverständlich und zu vollem Recht verärgert. Das wäre keine Intoleranz meinerseits, sondern Ignoranz seinerseits...

Cobra

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:
Würde ich einen Mailkontakt bitten, mir in Zukunft keine HTML-Mails (oder *.doc, *.ppt, *.xls Attachments etcpp.) mehr zu schicken...</font>[/QUOTE]Ich habe seit 'ner Weile diese bitte in meiner mail-Signatur:

________________________________
---Dateianhänge bitte nur im .txt., .rtf- oder .pdf-Format---
---.doc-, .xls-, .pps-, .exe-, .com- u. .bat-Dateien
sowie HTML-mails sind unerwünscht---
DANKE!

Wenn mir jemand *.doc, *.ppt oder *.xls schickt, öffne ich das nur in den allerseltensten Fällen. Könnte mal jemand kurz zusammenfassen, welche *konkrete* Gefährdung von HTML in Mails ausgeht?

Keine, es sei denn, man benutzt den falschen Client mit falschen Einstellungen.

Cobra

Dann ist doch alles klar.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Dr Prantl:
Dann ist doch alles klar. </font>[/QUOTE]Jo. [img]smile.gif[/img]

Und ja, ich widerstehe den juckenden Fingern, und nehme Prantlchen nach Steilvorlage nicht auf die Schippe....

"Pfui, Cobra, Aus!"

*schlängel*

CobrainderEcke

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:

Bei mir landen sämtliche HTML-Mails vollautomatisch im Junkordner. Bis jetzt war nicht eine einzige dabei, die sich nicht als UBE oder Werbung klassifizieren ließe.

Und nein, Sicherheit ist für mich bei dieser Einstellung nicht relevant. Ich ziehe nur prinzipiell Klarheit und Einfachheit unnötigem Klimbim vor.

Cobra </font>[/QUOTE]uhm...schon mal was von toleranz gehört?
genauso wie du einfachheit dem schnickschnack vorziehst, gibt es leute, die eben den "neumodischen schnickschnack" schätzen - das heißt noch lange nicht, dass man jeden mist mitmachen muss (ich bin weiblich und habe grade an mode gedacht )

ich habe in meinem bekanntenkreis auch solche leute. die benutzen beispielsweise im icq ganz aus prinzip nur selbstgebackene smilies - hab ich kein problem mit, ist ansichtssache und wird von mir respektiert. ich denke aber überhaupt nicht dran, deswegen das gleiche zu tun (ok, in dem fall schon, weils schneller geht).

da muss man einen kompromiss finden oder wird bei allseitiger sturheit eben auf die mail kontakte verzichten müssen.
diese "was-ich-sage-ist-richtig-und-wird-gemacht-einstellung" finde ich nicht so toll, da ich grundsätzlich individuelle freiheit über alles stelle. [img]smile.gif[/img]


</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Auch bei reinen ASCII-Mails ließen sich Tabellen etc. übrigens sehr leicht darstellen, wenn nur alle statt Proportional- Fixedfonts benutzen würden. Das war früher selbstverständlich, mittlerweile muß man das selbst unter Linux umstellen. </font>[/QUOTE]ja, vor 500 jahren wars auch selbstverständlich, kerzen anzuzünden, wenn man nachts nen brief schreiben wollte - kann es sein, dass das eher was mit der generellen einstellung (offenheit für neues usw) zu tun hat und eigentlich nur ums prinzip geht?

im übrigen haben wir damals von ganz alleine auf html vollgepackte mails verzichtet, weil wir recht schnell gemerkt haben, dass das zeitfresserisch ist.
gegen ein paar smilies oder auch mal ein foto ist doch überhaupt nichts einzuwenden, wenn man im outlook eh nur vertrauenswürdige kontakte hat und auf sicherheit allgemein achtet. (ich benutze allerdings vivian mail und das ist eh anders)

Ich versende ja auch nur Textmails. Dennoch landen bei mir nicht alle HTML-Mails gleich im Ordner "Deleted Messages". Ich bin z. B. in einer Yahoogroup, die für mich zeitweise sehr wichtig war (auch die schnelle Zustellung der Mails). Wenn man das tägliche Digest wählt, erhält man nur Text und keine Attachments, doch die Zeitverzögerung ist manchmal einfach zu groß. Was bleiben da für Möglichkeiten? Entweder hinnehmen (dafür habe ich mich entschieden - sei es nun aus Toleranz oder Bequemlichkeit) oder alle Mitglieder der Gruppe missionieren. Ich hätte letzteres doch unangebracht gefunden...

Einige Newsletter, die ich empfange, werden auch nur als HTML verschickt. Auch fraglich, ob diese auf Plain Text umgestellt würden, wenn ich ankündigte, diese sonst ungelesen zu löschen. Ich habe mich dafür entschieden, einfach das HTML zu akzeptieren anstatt nervenaufreibende Auseinandersetzungen zu führen.

Sicher ist es sehr konsequent, HTML grundsätzlich nicht zu akzeptieren, aber da frage ich mich doch, wo Konsequenz endet und Sturheit beginnt.