Zitat von Lutz

Den 'Vorwurf', dass die Qualität des Boards immer mehr sinkt, gibt es hier mindestens so lange, wie ich hier mitlese, wahrscheinlich aber schon wesentlich länger.

yep, so isses. *g* allerdings erscheint mir dies hier eine von gaaaaanz wenigen sinnvollen zu dem thema zu sein.

vielleicht auch, weil es sich in erster linie um ein recht klar umrissenes, fast technisches problem handelt.

Zitat von Haui45

Das sollte eben nicht nötig sein. Wie ich oben schrieb: Irgendwann langt es mir einfach mich dauernd wiederholen zu müssen um dann noch eine blöde Antwort zu bekommen.

verständlich. so ging es mir auch einmal. zu einer zeit, als ich noch ein _bisschen_ ahnung von sicherheit und pc hatte (später erübrigte sich das sowieso durch meine pc-abstinenz und die mit meinem mac verbundene nichtexistenz von viren).

Zitat von Taenzer

Es ist für eine qualitativ hochwertige Community immer ein Riesenfehler alles nach eigenem Horizont und Geschmack zu bewerten und danach zu urteilen.

ein grund, warum ich mich auch mal äußere. sehe mich nämlich eigentlich nicht mehr als teil der TB-community und lese hier kaum noch, auch wenn ich immer gern an sie zurückdenke. und ich hab sicher inzwischen einen ganz anderen (d.h. nicht unbedingt besseren oder höheren ) horizont.

Zitat von Lucky

Gut und nur weil andere nicht soviel Ahnung haben, am besten abmelden und bloss nicht mehr rein lassen.

nee, so steht das AFAIK nirgendwo und kann man auch kaum so missverstehen, meine ich.

Genauso kommt dieser Thread mir rüber und ich denke auch Leute die sich überlegen hier anzumelden werden sich das selbe denken.

das kann ich mir ehrlich nicht vorstellen. gehst du auch nicht mehr in eine kfz-werkstatt, wenn der meister da den titel meister trägt, _weil_ er nunmal entsprechende ausbildung hat und an deinem auto rumwerkeln darf - und _kann_? es geht doch hier eindeutig um eine mögliche verbesserung und keineswegs darum, irgendwem den mund zu verbieten.

Zitat von DonQuijano

Es gibt auch im Boardbereich noch anderes als hj-Logs.

na komm, aber nicht mehr viel *g*.
OT: früher waren wir soviel hier, dass sich daraus erst die taverne entwickelte mit allerweltsdiskussionen, die gemeinschaft _wurde_... nuja, sowas kann man kaum beeinflussen. passiert oder passiert nicht.

OT:

Zitat von Schneipi

Ich stieß zur Crew dieser Gemeinschaft im zarten Alter von 15 Jahren als ungehobelter, pubertierender Teenager... Aber man gestand mir stets eines zu: Jung zu sein. Das beinhaltete immer drei Faktoren: Geduld im Sinne von Freiraum mich zu entwickeln; Konstruktive Kritik und das Wichtigste: Reflektion der Kritik durch mich.
Es war das beste, was mir passieren konnte: Meine Erziehung wurde stark durch die hier vertretenen Persönlichkeiten beeinflusst und anstatt vor der Glotze zu hängen durchlief ich eine wertvolle Schule.

meine herren, du bist aber erwachsen geworden *staunt* (positiv gemeint, ganz ehrlich). und dabei drei tatsächlich wichtige punkte hervorragend auf den punkt gebracht.
BTT:

Zitat von Cidre

Wir, damit meine ich das TB Team, können sehr wohl und ganz schnell beurteilen, wer 'qualifizierte' und erfolgreiche Antworten von den Regulars abliefert... Da langt auch ein Rang aus, der sich z.B. 'Regular' schimpft. Es tut niemanden weh bzw. benachteiligt auch keinen und ist ebenso kein großer administrativer Aufwand... Eine Anerkennung für die jenigen, die sich tagtäglich durch das Forum bzw. einzelne Threads 'quälen' und versuchen zu helfen, wo es nur geht und das Board somit am Leben halten. Auch das bindet langfristig User an das Board und kostet nichts.

FULL ACK! _so_ könnte ich mir so ein system gut vorstellen, die "zertifizierung" muss aber lebendig bleiben, also user, die "raus" sind, müssen den rang auch wieder weg bekommen und solche, die sich bewähren, müssen ihn auch fix bekommen, egal _wer_ gerade "team" ist! und es darf eben keine einschränkung für andere damit verbunden sein (was ja bei diesem system auch nicht der fall wäre).

OT:

Zitat von Haui45

...so in der Art "schau mal bei deinem Mäc in die Registry" (ich nehme an, dass es das nicht gibt)

falls du seinen mAc *g* meinst, hassu recht. sowas deppertes hat der tatsächlich nich.

BTT:

Zitat von Cidre

Na Gott sei Dank, denn diese Funktion ist absolut sinnlos und wird auch in keinem größeren Forum eingesetzt. Die Gründe hierfür hast du vortrefflich genannt.

yep!

Eben, aber die Anerkennung darf nicht auf das Auswerten von HJT Logs reduziert werden, darum gefällt mir auch der Titel 'HJT-Kenner' nicht wirklich. Andere Kritieren (Fachwissen, Engagement, Zuverlässigkeit usw), wie auch DaGuru schon schrieb, sollten bewertet und die Anerkennung, ob als neuer Rang oder Titel unter dem Nickname, dementsprechend allgemein gehalten werden.

hm, aber in anderen board-bereichen ist es oft nicht so kritisch, ob jemand ahnung hat oder nicht. in diesem spezifisch klar abgegrenzten teil wäre es eine sinnvolle klassifizierung, die darum auch klar erkennbar sein sollte, wie "hjt-spezialist" oder "TB-hjt-Spezialist" oder sowas.

just my 2 cents

Zitat von Haui45

Steht wo? Es geht um Leute, die "KEINE AHNUNG" haben und ihr Pseudowissen trotzdem mit allen teilen müssen!
Aber gut, dann würdest du es sicher auch begrüßen, wenn ich etwas vollkommen falsches zu den Themen Linux und Mac posten würde, so in der Art "schau mal bei deinem Mäc in die Registry" (ich nehme an, dass es das nicht gibt) - und das, oder etwas ähnliches, zu jedem Thema. Dir würde es demnach also Spaß machen, in den meisten Threads erst mal solch' ein "Statement" zu berichtigen. Andauernd.

Ich verbessere Leute lieber zig mal, anstatt sie der Meinung zu lassen das sie das richtige Wissen haben und es in ihrem Freundeskreis weitergeben.

- björn

Zitat von Lucky

Ich verbessere Leute lieber zig mal, anstatt sie der Meinung zu lassen das sie das richtige Wissen haben und es in ihrem Freundeskreis weitergeben.

- björn

Sorry, aber darum geht es hier nicht.

Zitat von Lucky

Ich verbessere Leute lieber zig mal, anstatt sie der Meinung zu lassen das sie das richtige Wissen haben und es in ihrem Freundeskreis weitergeben.

lucky, genau darum, dass jemand _glaubwürdig_ verbessern kann, geht es ja bei so einem "qualifizierungssiegel".

Zunächst mal find ich es sehr hübsch, das diese Diskussion hier sauber abläuft!

Liest man die Meinungen hier, kristallisiert sich die Meinung eines festen Titels für die Regulars raus.
Technisch kein Problem-ein Eintrag für den entsprechenden Admin.
Aber wie gesagt, wer entscheidet, wer den Status erringt?
Soll man nur HJT-Helfern einen Titel zuteilen?
Es gibt sicherlich hier einige Leute, die nur wenig posten, aber dann z.b. im Hardwarebereich die richtige Antwort geben.
Wer darf neu rein und wer nicht?
Kann ein solches System aufrecht erhalten werden?(Stichwort-Fluktuation)

IMHO glaub ich immer noch an die Selbstregulierungskraft eines Boards.
Der Fragende wird wohl eher einem Poster mit 1000 Posts glauben als einem mit 34.

Zitat von cronos

Aber wie gesagt, wer entscheidet, wer den Status erringt?
Wer darf neu rein und wer nicht?
Kann ein solches System aufrecht erhalten werden?(Stichwort-Fluktuation)

das meinte ich eben mit "lebendig bleiben". es muss funktionieren, auch wenn die user mit so einem titel kommen bzw. gehen, aber auch, wenn mal einer der entscheider geht. es muss beweglich bleiben - da sollte die boardleitung (also das team oder der teil des teams, der sich mit dem hjt-problem gut auskennt) IMHO recht flexibel selbst entscheiden und keine starren regeln aufstellen.

da sollte auch gar nicht groß mit den usern über einzelne entscheidungen diskutiert werden, die werden vom board vorgegeben (ebenso wie zB die farben hier oder auch die mods) und gut is. es sei denn, es träten massive beschwerden über eine entscheidung auf, was ich für unwahrscheinlich erachte.

Zitat von cronos

Aber wie gesagt, wer entscheidet, wer den Status erringt?

Das Team bzw. die Boardleitung wird darüber entscheiden, wenn es soweit kommen sollte. Vielleicht posten auch weitere 'Kollegen' ihre Gedankengänge und legen ihre Meinung in diesem Thread dar...

btw:
Ich wüßte auf Anhieb ein Handvoll Regulars die hier in Frage kommen...

Soll man nur HJT-Helfern einen Titel zuteilen?

Nein, auch das hab' ich schon mal angeführt, daß dies sicherlich nicht der richtige Weg wäre, denn dies wäre ungerecht und würde imho Gräben schaffen. Allgemeine Kritieren sollten... s.o.

Wer darf neu rein und wer nicht?

Wiederum entscheidet das Team bzw. die Boardleitung.

Es gibt sicherlich hier einige Leute, die nur wenig posten, aber dann z.b. im Hardwarebereich die richtige Antwort geben.

Fachwissen in allen Ehren, aber wer in einem Monat z.B. nur 1 und 2 Beiträge absetzt, der hat imho diesen Titel/Rang nicht verdient, da dies nicht das alleinige Kriterium sein sollte.

Kann ein solches System aufrecht erhalten werden?

Natürlich, warum auch nicht? Der Einwand von BEASTIEPENDENT ist sehr gut, wie ich finde:

Zitat von BEASTIEPENDENT

die "zertifizierung" muss aber lebendig bleiben, also user, die "raus" sind, müssen den rang auch wieder weg bekommen und solche, die sich bewähren, müssen ihn auch fix bekommen, egal _wer_ gerade "team" ist!

Der Fragende wird wohl eher einem Poster mit 1000 Posts glauben als einem mit 34.

Das kann man dem Fragenden auch kaum verübeln, denn er wird sich in der Regel nicht die Arbeit machen und alle Posts des Antwortenden zu lesen und auf Qualität zu überprüfen.

Zitat von BEASTIEPENDENT

hm, aber in anderen board-bereichen ist es oft nicht so kritisch, ob jemand ahnung hat oder nicht. in diesem spezifisch klar abgegrenzten teil wäre es eine sinnvolle klassifizierung, die darum auch klar erkennbar sein sollte, wie "hjt-spezialist" oder "TB-hjt-Spezialist" oder sowas.

In anderen Boardbereichen kann es mitunter auch kritisch sein, jedoch sind die Probleme einfach vielseitiger. Es muss ja glücklicherweise nicht immer Malware sein.
User A hat Probleme mit Software XY, User B mit der Konfiguration Z, User C: mit seinem Monitor etc...
Für diesen Bereich Leute zu finden, die auf die meisten Probleme sinnvolle Antworten geben können dürfte ihmo zwar schwerer sein aber trotzdem würden auch in diesen Bereichen solche "Siegel" einen gewissen Anhaltspunkt für die Hilfesuchenden, mehr kann bzw. sollte es auch nicht sein, bieten. Ich wüsste nicht, was dagegen sprechen sollte, sowas dann auch auf z.B. hardwarekundige User zu übertragen.

Zitat von BEASTIEPENDENT

das meinte ich eben mit "lebendig bleiben". es muss funktionieren, auch wenn die user mit so einem titel kommen bzw. gehen, aber auch, wenn mal einer der entscheider geht. es muss beweglich bleiben - da sollte die boardleitung (also das team oder der teil des teams, der sich mit dem hjt-problem gut auskennt) IMHO recht flexibel selbst entscheiden und keine starren regeln aufstellen.

Da stimme ich dir zu.

Zitat von Haui45

In anderen Boardbereichen kann es mitunter auch kritisch sein...

logisch.

aber:

... jedoch sind die Probleme einfach vielseitiger... Für diesen Bereich Leute zu finden, die auf die meisten Probleme sinnvolle Antworten geben können dürfte ihmo zwar schwerer sein...

wenn du da passende findest, klar, _dann_ macht das durchaus sinn. aber dann sollte da auch dementsprechend etwas wie "TB-hardware-spezialist" oder "-Guru" *g* stehen.

Zitat von BEASTIEPENDENT

aber dann sollte da auch dementsprechend etwas wie "TB-hardware-spezialist" oder "-Guru" *g* stehen.

Natürlich, oder -Shadow.

Zitat von Haui45

Sorry, aber darum geht es hier nicht.

Klar geht es hier rum.

- björn

Zitat von Lucky

Klar geht es hier rum.

- björn

Nein, was jemand seinen RL-Freunden erzählt kann ich glücklicherweise nicht beeinflussen. Wäre ja noch schöner.

Nochmal:
Es geht um Leute, die keine Ahnung sowie eine gewisse Lern- bzw. Leseresistenz haben haben und ihr Pseudowissen trotzdem mit allen teilen müssen! Du kannst sie im 1. ersten Thread genauso verbessern wie im 2., 3., 4. usw.
Für solche User hast du weiterhin Verständnis? Respekt, denn wenn es so ist, dann könnten wir dich hier gut gebrauchen.

BTW: Postest du irgendwelchen Schmarrn zu Themen, von denen du nichts verstehst? Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen...

Zitat von Haui45

Nochmal:
Es geht um Leute, die keine Ahnung sowie eine gewisse Lern- bzw. Leseresistenz haben haben und ihr Pseudowissen trotzdem mit allen teilen müssen!

Hier liegt IMHO genau der Hase im Pfeffer. Genau an diesem Punkt ist der Schlüssel zu öffnen die dunkle Seite der Macht.

Wer wird es sein der den Stab bricht und einen User wissen lässt, dass er

a.) keine Ahnung hat ?
b.) Lern- und Leseresistent ist ?
c.( den Mund zu halten hat ?

IMHO ist hier der Anfang von Selbstherrlichkeit, Anmaßung, Arroganz und schlicht ungehörigem Benehmen untereinander.
Dass es immer wieder einzelne User gibt, die sich wünschen so auftreten und sich gegenüber anderen derart aufführen können, bzw. solche dann nach ihrem gusto in "Schranken" weisen können, die eigentlich nur aus den Brettern bestehen, die der massregelnde User vor dem Kopf hat, ist im WEB in den Foren ein alt bekanntes Problem.

Jemand stellt "dumme" Fragen und irgendjemand anderes fühlt sich davon genervt. Oder jemand gibt Antworten und irgendjemand anderes ist genervt der Meinung dass die Antworten ein Schmarrn sind, weil er seine Lösungen für die besseren hält.
Der tatsächlich Leidtragende dieses Konflikts ist letztlich nur der User der herkommt und sich Hilfe verspricht und nicht seine Freizeit zu einem grossen Teil dem TB widmet um hier Mitglied einer "Community" sein zu können. Und das liebe Hüter und Bewahrer der TB-Qualität, sind IMHO bei einer ständigen Besucherzahl des TB von ca. 350 Usern, wohl unzweifelsfrei die meisten.

Gerade im Computerbereich gilt dass niemand immer alles weiss und wissen kann. Die dümmsten Spezialisten sind die, die sich für Spezialisten und Meister ihres Faches halten und nicht selten suchen sich gerade solche "Spezialisten" auf Plattformen wie dieser eine Möglichkeit ihre Anerkennungsdefizite zu kompensieren.
Gäbe es die "Dummheit" der User nicht, gäbe es kein Internet so wie wir es heute kennen. Erst die Erschliessung der Masse hat es möglich gemacht, dass die "Spezialisten" heute mit einer Flat zu 9,90 Euro unbegrenzt 24 Std. am Tag im WEB surfen können. Davor haben sich manche "Spezialisten" nicht selten ruiniert mit 300 bis zu 1000,- DM Internetkosten jeden Monat.

Ich behaupte, dass TB ist und muss auch weiterhin gerade für die "Dummen" da und offen sein. Gerade die "Dummen" müssen sich hier zu Wort melden können. Und es ist IMHO eher ein Zeichen für wahre Dummheit wenn es dann gemessen an der Besuchergesamtzahl, hier ein paar sehr wenige gibt, die den Wunsch hegen und diesen sogar in die Tat umsetzen wollen, dass TB für den Gebrauch und zum nutzen von "Spezialisten" zu regulieren.

Ich habe hier den Fall Schadowdance mitbekommen. Sie ist von einigen hier nicht angegriffen worden wegen ihrer qualitativen Kompetenz zur Sache - einzig wegen ihrer "Art" die ein paar hier nicht "abkonnten" wurde sie hier von einigen wenigen Usern rausgemobbt.
Und es möge mir jetzt bitte niemand angedackelt kommen und mir die Beurteilung in dieser Sache in Abrede stellen, weil ich ja kaum hier und nicht alles mitbekommen hätte über diese "Person".
Ich kann es beurteilen, vielleicht gerade besser als manch andere hier, eben weil ich zu allem und jedem einen gewissen Abstand habe und auch wahre.

Ich komme oft zu dem Schluss, dass es wahrscheinlich gerade für diejenigen, die sich hier von manchem "genervt" fühlen und das Bedürfnis haben ihrem Unmut über das eine oder andere Luft zu verschaffen und die TB-Welt verbessern wollen, im Sinne einer weiteren möglichen TB-Qualität, vielleicht mal eine TB-Pause machen, quasi auf unbestimmte Zeit mal ne Auszeit nehmen sollten.
Dies muss aber jeder für sich selbst entscheiden können. Und wenn er das schon auch nichtmehr kann, dann wirds nicht, dann ist`s IMHO schon recht bedenklich bestellt um so einen armen "Spezialisten".

Ach ja, und wer sich jetzt vielleicht fragt, dass und warum ausgerechnet ich, jemand der sich hier fast nie blicken lässt, ein "Newbie", ein Nichtmitglied der hehren Community, hier zu Wort meldet, unter all den "Spezialisten" und seinen Senf dazu gibt, dem kann ich nur antworten: Weil ich euch ertragen und aushalten kann, egal wie immer hier auch über mich, als "Troll" sogar, bzw. meine Postings geschimpft wird und die über mich nur schimpfen, sind ohnehin nicht die Masse, sonderen nur sehr wenige die zeigen dass sie nicht verstanden haben.

IMHO wirkliche Newbies würden Angesichts solcher eurer geballten, ungebremsten "Spezialistenmacht", -auftreten und Gebahrens darüber, nur völlig erschüttert und eingeschüchtert an diesem Forum vorbeigehen. Bestenfalls sich mal ihre Hilfe hier holen und dann aber so schnell wie der Wind dann wieder von hier weg.

Ist das die Position, die sich manche "Spezialisten" hier wünschen?

Es würde ja schon reichen zu schreiben, dass etwas falsch ist, vielleicht auch noch warum.

Ahnung, Wissen:
A******H*** findet das Desktopsymbol nicht, ATA funktioniert nicht, docp***** hat eine Datei E!, der DMA-Modus funkzioniert nicht, ich finde im Board zwei Tage den Meldebutton nicht und nerve die Moderatoren mit PM, allerdings habe ich auch nicht gefragt, wie die beiden vorhergenannten User.

@ Taenzer

Warum habe ich die ganze Zeit das Gefühl, das du die Diskussion in Richtung "Flame-War" treiben möchtest?
Deine Argumente sind zwar schön formuliert, das war es dann aber auch.Deine Argumente gehen an der eigentlichen Diskussion vorbei.
Hier hält sich sicherlich niemand für Gott-ich denke die Posts von z.b. Haui drücken das Problem gut und sachlich aus-und da prallen deine Argumente subjektiv betrachtet ab.

Edit:Und was hat das Thema SD hier zu suchen?Sicherlich nichts.Dafür gibts andere und vor allem ältere Threads .