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Lob, Kritik und Wünsche: Qualität des BoardsWindows 7 Wir helfen bei Windows Bluescreens oder Trojaner entfernen stets kostenlos. Hier nehmen wir Wünsche, Lob und Kritik zu unserem Forum und Experten entgegen und freuen uns über jede Meinung. Keine Bereinigung von Rechnern! |
17.08.2005, 19:11 | #46 | |
Qualität des BoardsZitat:
Ich habe mich 'damals' intensiv -auch gegen anfängliche Widerstände- dafür eingesetzt, dass es hier für HJT-Logs ein eigenes Unterforum gibt, so wie es dies für den YAW-Support auch mal gab. Dies geschah nicht, um zu monotonisieren, sondern um a) den Hilfesuchenden eine Plattform zu bieten, wo sie ihre Logs posten können und b) alle die sich dafür nicht interessieren, die 'Chance' zu geben, Threads mit HJT-Logs zu umgehen. Es ist doch nicht so, dass in den anderen Unterforen nichts mehr passiert. Warum kann ich mich als 'Nicht-Log-Interessierter' oder 'Log-Überdrüssiger' nicht einfach den anderen Themengebieten zuwenden?
__________________ Gruß, Lutz *** "Nur weil ich paranoid bin, bedeutet das nicht, dass sie nicht hinter mir her sind!" (Matthias Deutschmann) |
17.08.2005, 19:13 | #47 | |||||||||||||||||
| Qualität des BoardsZitat:
Aber gut, dann würdest du es sicher auch begrüßen, wenn ich etwas vollkommen falsches zu den Themen Linux und Mac posten würde, so in der Art "schau mal bei deinem Mäc in die Registry" (ich nehme an, dass es das nicht gibt) - und das, oder etwas ähnliches, zu jedem Thema. Dir würde es demnach also Spaß machen, in den meisten Threads erst mal solch' ein "Statement" zu berichtigen. Andauernd. Zitat:
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Ich hatte auch sehr viele Postings hinter mir, bis ich zum ersten Mal jemanden so richtig geholfen habe. Zitat:
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Das beweist u.a. dein Posting. Zitat:
Die Datei kann nicht überprüft werden, weil
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Um mal kurz das Thema Alter anzusprechen: Das spielt hier wohl eher eine untergeordnete Rolle, wenn ich mich an die vielen "Alten" erinnern darf, die ihren Unmut gleich mit einer Löschung ihres Accounts unterstrichen. Irgendwie fand da wohl keine Trennung RL -VL mehr statt. Wenn ich den PC ausschalte (ja, dass kommt auch mal vor ) ist die Sache für mich erledigt. BTW: Weißt du wie alt/jung ich bin? Zitat:
Um Missverständinsse zu vermeiden, hätte ich es wohl vorhin besser so formuliert: Ich fühle mich dadurch zwar nicht wirklich angegriffen, aber es kostet doch Zeit, die ich theoretisch dazu verwenden könnte um mich um ein anderes Problem zu kümmern und "VL-Nerven" (Wortneuschöpfung ©Haui), wenn ich dem gleichen User unter jeden seiner Posts schreiben muss, dass sein "Rat" falsch ist. Zitat:
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Zusammenfassend kann ich festhalten. Die Regulars, die regelmäßig "oben" posten können die Kritik nachvollziehen, die anderen nicht... Gruß Haui Geändert von Haui45 (17.08.2005 um 19:22 Uhr) |
17.08.2005, 20:11 | #48 |
Qualität des Boards @cacatoa hey mir gings am anfang genau wie dir (ich glaube daran können sich alle regulars hier errinern )
__________________aber jetz zum thema: man kann nicht sagen, dass das board dadurch qualitativ sinkt. ja gut, anfänger die sich mit der materie noch nicht so viel beschäftigt haben, posten als hilfegebende. aber ich glaube würden sich die "zukünftigen regulars" mal n paar alte threads ansehen (und überhaupt die wichtigsten threads wie bereinigung und absicherung) wäre das auch nicht so dramatisch. das problem ist eher, dass die meisten regulars posten und bereits von ihrer meinung (bereinigung bei backdoor = wofür gibts cleanertools?) so überzeugt sind, dass sie glauben bereits selbst hilfe zu geben. Es müsste so eine Art "Leitfaden" geben, der alle wichtigsten Threads zusammenfasst - also so eine Art Hilfe für die Helfenden. Ansonsten müssen die Regulars halt mal einschreiten, wenn ein User mal fehlerhaftes postet. |
17.08.2005, 20:23 | #49 | |
| Qualität des BoardsZitat:
Es geht hier nicht darum, dass mal jemand was falsches postet, etwas vergisst oder übersieht. Das ist dir genauso schon passiert wie mir oder sogar Lutz. Es geht um Postings, die von Leuten erstellt werden, die keine Ahnung von der Materie haben, sich nicht fortbilden wollen und trotzdem posten. Auch wenn die meisten ihr Vorhaben nach einigen Tagen/Wochen wieder aufgeben ist es dennoch, sagen wir mal, anstrengend bzw. ermüdend. |
17.08.2005, 20:34 | #50 | |
Qualität des BoardsZitat:
Ich bin doch kein HJT-Log-BenediktXVI... Diese Aussage impliziert 'abgrundtiefes Fachwissen', welches ich schlicht nicht habe und ich dieser widersprechen muss...
__________________ Gruß, Lutz *** "Nur weil ich paranoid bin, bedeutet das nicht, dass sie nicht hinter mir her sind!" (Matthias Deutschmann) |
17.08.2005, 20:38 | #51 | |
| Qualität des BoardsZitat:
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17.08.2005, 20:50 | #52 |
| Qualität des Boards Es ist natürlich auch eine Frage des Zeitaufwandes.Wenn ich mich tatsächlich eine über längere Zeit mit einem hartnäckigem und dazu lernresistenten Exemplar rumstreiten muß, das es falsch ist, was er sagt, geht die Zeit verloren, die man anderweitig zur Hilfe nutzen könnte. Und es ist schon öfters vorgekommen, das solche User in einen Posting Wahn verfallen. Das fängt dann damit an, das empfohlen wird einen HJT-Log zu posten, aber der Link wird nicht angegeben, geht weiter über die Empfehlung gewisse Eintraäge zu fixen, ohne das gleichzeitige Löschen zu empfehlen... . Und, und, und-das könnte man jetzt noch steigern, aber ich unterlasse das jetzt mal.Ich denke jeder weiß was ich meine. Da schreiben diese 20 Post am Tag und man kann jeden einzelnen nachkontrollieren-das ist doch auch nicht Sinn der Sache. Zum Thema HJT-Logs: Natürlich kann es für den ein oder anderen Stamm-User ermüdent sein, diese immer und immer wieder zu lesen.Im Moment sind sie aber dennoch eine wichtige Grundlage, da man sich durch eben diese nun mal einen ersten Überblick übers System verschaffen kann.Ist sicherlich besser, als dem Hilfesuchenden alles aus der Nase zu ziehen. Nun kann man aber auch ein infiziertes System heutzutage alleine unter Zuhilfename eines HJT-Logs nicht bereinigen.Da sind dann wohl immer noch "konventionelle" Methoden gefragt. Aber als 1. Hilfe, will ich dieses Stück Software momentan nicht missen, da man etwaige Kompromittierung innerhalb kurzer Zeit erkennen kan und sich dadurch mitunter langfristige Scans erübrigen.
__________________ Only cronos endures Geändert von cronos (17.08.2005 um 21:33 Uhr) Grund: nicht eingefügt |
17.08.2005, 21:13 | #53 | |
Administrator /// technical service | Qualität des Boards Holla Leutz, ich sehe hier wird (überwiegend sachlich) über vorschläge zur steigerung der 'qualität' des boards gesprochen und da kommen mir manche sachen bekannt vor... zum thema...
gruss daguru p.s.: nein, meine shift-taste ist nicht defekt... |
17.08.2005, 21:14 | #54 | |
| Qualität des BoardsZitat:
als hjt kam, fand ich es interessant. allerdings dachte ich damals auch: ist ja schön, wenn dann jeder erstmal selbst schauen kann, bevor er dumme fragen stellt. der link steht hier ja ganz oben. wäre also jeder in der lage, sich hjt (nachdem man schon so mit der nase drauf gestoßen wird) zu laden und erstmal selbst zu schauen. der hinweis "fix nicht wild rum, bevor du weißt, was du tust!" ist meiner meinung nach auch groß genug auf der download- und auswertungsseite vermerkt. was ich also erwarte: TO hat ein problem mit untermietern auf seinem rechner, betritt das forum und sieht, daß hier nach hjt-files gefragt wird in solchen fällen. TO sieht ebenfalls die links zu download und automatischer auswertung. TO erstellt ein logfile, beschäftigt sich mit der auswertung, folgt den links, schlagworten und hinweisen, die ihm die auswertung gibt. TO weiß, was grob sein problem ist, ist unsicher, weil unerfahren und fragt deshalb dann hier nach. läuft aber nicht so. während man vor hjt noch lange rumfragen mußte, sieht man nun auf den ersten blick, wo der haken ist. ich habe mich nicht lange mit hjt beschäftigt, weil ich es schnell zu banal fand. wenn man sich sowas 3, 4 mal angeguckt hat, wird's langweilig, weil man weiß, was drinstehen darf und was nicht. bei unsicherheiten reicht ein kurzer zugriff auf google, aus die maus . was ich daraus folgere: TO ist ne faule sau . unterstütz ich nicht gern sowas. ich erwarte nicht, daß jeder in der lage ist, sein logfile selbst auszuwerten, aber ein nur grobes auseinandersetzen mit der materie kann schon verdammt viel erleichtern. macht aber keiner. ergo: um's hjt-forum einen großen bogen machen, weil's mich zu sehr aufregt (meld mich damit auch mal als erste "erfahrene benutzerin", die sich keineswegs benachteiligt fühlen würde, wenn das "gütesiegel" käme und an ihr vorüberzöge *g*). so, genug über hjt gemeckert. und da wir zum glück noch genug leute an bord haben, die sich das freiwillig antun, braucht man wohl auch kein schlechtes gewissen zu haben . BTT was mir in letzter zeit einige male auffiel bezüglich der qualität hier, ist das vermehrte auftreten von leuten, die man normalerweise nur in massenboards antrifft. vielleicht spricht das sogar für das tb in gewissem maße, allerdings tun diese leute nicht wirklich gut. da schreibt einer, er hätte dieses und jenes problem, weiß nicht, was er tun soll, heulflenn, bittebitte, was soll er machen. da antwortet einer, jo, sowas ähnliches hatte er auch mal, aber wirklich nur sowas ähnliches, und er hat damals das und das gemacht, hat zwar nicht geholfen, aber er soll doch mal probieren (...). solche postings sind mir wie gesagt nur aus massenboards bekannt. dort schreibt man dann aus lauter langeweile oder weil man's lustig findet, auch mal was zu schreiben oder weil man seine postingzahl hochdrücken muß, um irgendwas zu kompensieren. hat aber meiner meinung nach an einem security-board, das sich ernstnimmt, nix verloren. ich zweifle auch nicht daran, daß die mehrzahl der keine-ahnung-poster es nur gut meinen. war doch früher nicht anders. damals, also vor hjt, gab es hier noch unmengen an threads, in denen teilweise gefachsimpelt, teilweise wild geraten, teilweise sogar kapituliert wurde, wenn etwas noch zu neu war. das war die zeit, in der ich in etwa das vom tb gehalten habe, was cacatoa vor ein paar postings schrieb. damals lernte man auch noch viel mehr, weil auch immer wieder fehler begangen wurden, andere sie korrigierten, man zusammen an größeren problemen feilte, und das manchmal tagelang. sowas gibt's hier nur noch alle paar wochen mal, und offenbar besitzt die pinguin-fraktion hier am board den hauspokal, was diese disziplin betrifft. das ist schade, läßt sich aber nicht mehr ändern. "schuld" ist hjt. es gibt kaum noch themen, die einer längeren auseinandersetzung wert wären, sieht man doch sofort, wo das problem ist. bei hjt gibt es nunmal selten ein "vielleicht" oder "schon möglich". die "neu aufsetzen oder nicht"-diskussion kann mich da auch nicht trösten. ich denke, eine art "gütesiegel" wäre deshalb nicht das verkehrteste, vielleicht eine kleine grafik unter dem nick oder als status "tb hjt-kenner". die keine-ahnung-poster bekommt man nicht aus dem board raus, die gehen von selbst, wenn sie merken, daß sie mist gebaut haben oder schweigen bald, bis sie dazugelernt haben, sofern sie nicht überhand nehmen und sich dadurch bestätigt fühlen. also kann man's nur von der anderen seite aus in den griff kriegen. die entscheidung, wer sich als hjt-kenner dekorieren darf, sollte meiner meinung nach auch ruhig bei den hier genannten leuten liegen. wenn sich jemand vor haui45, cronos und co. bewährt, wird er von den jungs vorgeschlagen, fertig. außerdem fände ich es erstrebenswert, die hjt-geschichte besser von den anderen themen zu trennen (mann, hab ich mich erschrocken, als plötzlich sogar so'n teil im windows-unterforum auftauchte. ist echt nicht mehr feierlich ). durch den begrenzten geltungsbereich dürfte sich dann auch keiner "benachteiligt" fühlen. und dann kann jeder selbst entscheiden, ob er lieber auf den hört, der lauter schrei(b)t oder auf den, der ahnung hat und auch als "wissender" zu erkennen ist . gruß, Cassandra
__________________ The only secure computer is one that's unplugged, locked in a safe and buried 20 feet under the ground in a secret location... and i'm not even too sure about that one.." Dennis Huges, FBI |
17.08.2005, 21:21 | #55 |
/// Helfer-Team | Qualität des Boards Also so richtig komme ich mit diesem Thread hier nicht klar. Ich beobachte ihn aber sehr interessiert. Dem Grundanliegen von Cronos kann ich durchaus beipflichten. So eine grundlegende Diskussion ist in vielen Foren zur Sommerzeit zu beachten. Ich kann auch durchaus eine gewisse Verärgerung der führenden Regulars über bestimmete Beiträge nachvollziehen. Ich bin auch der Auffassung, dass eine gewisse Grundordnung vorhanden sein muss und bei Fehldiagnosen eingegriffen werden muss. Und das ohne Ansehen des "Ranges". Das unterstütze ich vollkommen. Leider muss ich dazu sagen, dass diesbezüglich von den Admins und Mods eigentlich nur Cidre in Erscheinung tritt. Bezüglich des Ranges: Es gibt hier durchaus Regulars, die als erfahrene Benutzer gelten, die den Grad in der Taverne oder als Fragesteller erreicht haben. Das verunsichert sicherlich die Fragesteller (neudeutsch TO ? genannt). Das ist aber nicht unbedingt ein Problem des TB sondern ein Problem der Boardsoftware. Die eigentliche Irritation ist etwas anderes: Nach einer anfangs durchaus sachlichen Diskussion tritt Regular Traum-Taenzer auf. Ich habe mir seine Postings mal näher angeschaut. Ausser wehleidigen und dümmlichen Beträgen in der Taverne konnte ich nichts finden, was dem Anliegen des TB förderlich gewesen wäre. Man mag mich gerne berichtigen. Und die Mods und führenden Regulars haben nichts anderes zu tun, als diesen Schwachsinn zu wiederlegen. Im Gegenteil: Sie rennen wie wie eine A-Jugend-Fussballmannschaft zum Ball, denn ein Troll hingeworfen hat. Edit by Felix: Hatte 2* Mod geschrieben, sollte aber Regular heissen. Geändert von felix1 (17.08.2005 um 21:36 Uhr) |
17.08.2005, 21:42 | #56 | ||
| Qualität des Boards @DaGuru Von deinen 3 Varianten halte ich die erste, auch für inakzeptabel. Es gibt auch kaum User, die soetwas unterstützen würden. Mit der letzten kann ich mich, auch aufgrund den von dir genannten Gründen, nicht anfreunden. Der "mittlere Vorschlag" wäre ein für mich akzeptabler Mittelweg und deckt sich in etwa mit Yopies Vorschlag. @Cassandra Eins mal vorneweg: Nicht so auf HjT schimpfen , ich mag es immer noch Ich gebe dir Recht, wenn du sagst, dass man die grundlegende Auswertung relativ schnell lernen kann - vorausgesetzt ein gewisses Interesse ist vorhanden. Teilweise hast du auch Recht, wenn du sagst, dass die TOs einfach nur faul sind. Nur weil jemand sein HijackThis-Logfile postet, würde ich das aber nicht gleich behaupten. Es ist doch auch möglich, dass jemand trotz einer mehrstündigen Suche nach der Lösung einfach nicht weiterkommt. Er weiß z.B. nicht, dass sein Hijacker ständig von einer der automatischen Auswertung unbekannten Datei erneuert wird. Wenn ich mich in seine Lage versetze, würde ich mich wohl auch zuerst auf die "bösen Einträge" konzentrieren. Und sind wir mal ehrlich: jemand der bisher nur mit Word gearbeitet hat, wird von einem solchen Log auch ein bisschen eingeschüchtert. Zitat:
Um mal mit HjT fertig zu werden. Imho flacht auch das langsam ab. HjT ist sehr bekannt und neue Malware zeigt sich oft nur noch teilweise, bzw. gar nicht mehr im Log. Zitat:
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17.08.2005, 21:45 | #57 | ||||
Administrator, a.D. | Qualität des BoardsZitat:
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Bis jetzt wurde die Diskussion weitgehendst sachlich gehalten bzw. formuliert und ich möchte ich bitten, daß dies auch so bleibt. Also reißt ich bitte am Riemen und tragt etwaige Feden per PM aus. Danke! |
17.08.2005, 22:02 | #58 | |||
| Qualität des BoardsZitat:
A: ich habe einen trojaner sowieso, was soll ich tun? B: poste mal ein hjt-logfile. A: was ist hjt? 2 möglichkeiten: B: (postet links zu den entsprechenden threads) A: du bist aber arrogant! oder A: hab ich alles durchgelesen, aber kannst du mir nun sagen, was hjt ist? B: (erklärt sich einen wolf) A: und was ist ein logfile? krisch plaque . wie wenig leute, die "da oben" posten, können von sich behaupten, vorher schon selbst initiative ergriffen zu haben? ok, wenn man vom erstellen eines postings hier absieht... sind ja nicht alle so, auch ich registriere ab und zu mal neue user, die sagen, daß sie schon dies und jenes versucht und in erfahrung gebracht haben, aber es sind einfach zu wenige für meinen geschmack. Zitat:
Zitat:
__________________ The only secure computer is one that's unplugged, locked in a safe and buried 20 feet under the ground in a secret location... and i'm not even too sure about that one.." Dennis Huges, FBI |
17.08.2005, 22:17 | #59 |
| Qualität des Boards @Cassandra Wir haben die meisten User aber schon so weit, dass sie die Anleitungen immerhin zur Hälfte lesen. BTW: Keine Angst, wenn es denn soweit kommt, dass HjT ausgedient hat, finden wir schon Ersatz. Gibt ja durchaus einige ähnliche Tools, die auch wunderschöne Logs erstellen. |
17.08.2005, 22:38 | #60 | |
| Qualität des BoardsZitat:
Ich hoffe Du bist jetzt weniger irritiert und warte gerne auf Deine Meinung im Sinne eines qualitativ hochwertigen Boards und dieses zu halten. Übrigens, IMHO erkernnt man ein qualitativ hochwertiges Board auch daran, dass kein User wegen seiner Art zu posten oder seiner anderen Meinung und Ansicht geschmäht wird. Aber das weisst Du ja sicher selber. |
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