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Antiviren-, Firewall- und andere Schutzprogramme: Sicherheitskonzept so ok?

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Alt 28.12.2011, 04:01   #1
cosinus
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Sicherheitskonzept so ok? - Icon32

Sicherheitskonzept so ok?



Zitat:
Zitat von chemist
Jungs von der "Kompetenz", Ihr müsst alle mal nen paar Etagen runter kommen.
Sagt genau der richtige

Zitat:
Zitat von chemist
Win7, UAC höchste Stufe,
UAC ist immer noch kein Sicherheitsfeature!
MS hat hier einfach versucht ein "Komfort"feature zu basteln, welches auf Kosten der Sicherheit geht. Schau dir mal die Anfänge mit Vista und die anfangs genervten Kommentare an. Nach x UAC Meldungen gibt der einfache Anwender auf und klickt genervt ohne genauer zu lesen auf Ja/ok .... ja sowas ist (war) Komfort und Sicherheit in purer Perfektion!

Zitat:
Zitat von chemist
Ich z. B. würde nie mit einem Nichtadminkonto arbeiten/surfen. Will doch nicht ständig mein Passwort wegen jedem Scheiss eingeben.
Achso, indem du "arbeitest" und surfst benötigst du ja auch ständig Adminrechte, wirklich höchst interessant was du da mal wieder versuchst uns aufzutischen.

Zitat:
Zitat von chemist
gehöre ich mit meinem „Konzept“ zu den obersten 5 Prozent (im Gegensatz zu euch natürlich, die ihr sicher zu den 0,001 Prozent gehört, den Paranoikern)
Hast du dir diese Zahlen ausgedacht oder aus dem Hut gezaubert? Wenn du schon meinst mit solchen Zahlenspielen deine Aussagen zu schmücken oder gar zu untermauern dann wäre eine Quelle schon das Mindeste.

Zitat:
Zitat von chemist
WEnn ich den nicht anständig lese, bin ich selbst Schuld. Und das finde ich schon beruhigend. Jetzt bitte nicht irgendwelche Horrorstorys mit gefälschten UAC-Dialogen und ähnlichen Kram bringen und watweissichnochalles. Genau das ist ja eben eure Paranoia.
Und was ist deine Expertenmeinung für die User, die kein Vista oder Win7 haben und noch mit WinXP surfen? "Auf gut Glück" einfach mit Adminrechten alles machen weil eingeschränkte Rechte nicht zumutbar sind? Oder ist das für die nicht schlimm, nur für dich, weil du ja der Poweruser bist, der ständig beim "arbeiten" und surfen nicht auf seine Adminrechte verzichten kann?

Zitat:
Zitat von chemist
Die sparen durch das online Banking so immense Kosten, dass die das gerne zahlen, wenn mal online Kriminelle Erfolg haben.
Viel Spaß schonmal mit der Rumrennerei zur Bank, dem Papierkram und vielen Telefonaten wenn es dich wirklich erwischt hat.

Zitat:
Zitat von chemist
Die Chance, dass ihr in nem Jahr an Krebs gestorben seid bzw. auf der Autobahn vom nem eingeschlafenem Lastwagenfahrer ins Stauende gedrückt werdet, ist um ein vielfaches höher, als dass euch ein paar Asis die paar Kröten vom Konto klauen, wobei auch wohl letztes Ereignis im Vergleich zu den vorgenannten nicht mal mehr der Rede wert wäre.
Dazu fällt mir echt nichts mehr ein, es ist echt unter aller Sau eine Krebserkrankung oder einen schweren Verkehrsunfall mit einem leergeräumten Bankkonto zu vergleichen. Einfach nur

Zitat:
Zitat von chemist
Ich habe durchaus Respekt für Eure Arbeit hier.
nach deinen bisherigen frechen Postings glaub ich dir kein Wort.
__________________
Logfiles bitte immer in CODE-Tags posten

Alt 28.12.2011, 15:23   #2
chemist
 
Sicherheitskonzept so ok? - Standard

Sicherheitskonzept so ok?



Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
UAC ist immer noch kein Sicherheitsfeature!
Unsinn. Selbstverständlich ist die Benutzerkontensteuerung ein Sicherheitsfeature, ist von Microsoft genau deswegen entwickelt worden. Der Sicherheitsaspekt ergibt sich dadurch, dass sich in einer Adminumgebung Schadprogramme nicht unbemerkt installieren können.

Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
MS hat hier einfach versucht ein "Komfort"feature zu basteln
Unsinn. Wo bitte soll der Komfortgewinn gegenüber einem Adminaccount unter XP liegen, bei dem man nie Änderungen am System absegnen muss? Genau das Gegenteil ist also richtig. Es senkt den Komfort etwas.

Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
Achso, indem du "arbeitest" und surfst benötigst du ja auch ständig Adminrechte
Ja, benötige ich. Ich arbeite als Wissenschaftler mit vielen Spezialprogrammen, die Adminrechte benötigen. Aber auch andere Programme, wie z. B. der CCleaner benötigen Adminrechte. Und auch sonst habe ich öfter mal am System was ein- bzw. zu verstellen. Wie ich unten schon schrieb: Aus genau diesem Grund hat Microsoft dieses Sicherheitsfeature UAC entwickelt: Programme, die zum laufen Adminrechte benötigen und kleine, alltägliche Adminaufgaben für den normalen User, der sich nicht alle Nase lang ummelden bzw. eine Passwort eingeben will.

Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
Hast du dir diese Zahlen ausgedacht oder aus dem Hut gezaubert?
Ersteres. Waren Schätzungen von mir. Hast Du eine Statistik parat, die auf empirischen Untersuchungen basiert, womöglich noch selbst erhoben?

Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
Und was ist deine Expertenmeinung für die User, die kein Vista oder Win7 haben und noch mit WinXP surfen?
Ich bin kein Experte, sondern Ottonormalwindoofanwender. Davon abgesehen würde im Falle von XP die Sache wahrscheinlich bei mir persönlich anders aussehen mittlerweile. In dem Fall würde ich heutzutage wohl nur noch mit Standardrechten ins Netz gehen und das dämliche Ummelden im Falle einer Administrationsaufgabe auf mich nehmen


Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
Viel Spaß schonmal mit der Rumrennerei zur Bank, dem Papierkram und vielen Telefonaten wenn es dich wirklich erwischt hat.
Ich würd es überleben. Aber darum geht es nicht. Es geht darum, dass es sehr sehr unwahrscheinlich ist, dass ich mit meinem Sicherheitskonzept ausgeraubt werde. Diese Gefahr hat Ähnlichkeit mit dem Gefahrenpotential an Schweine-, VogelGrippe und EHEC zu erkranken: Das Risiko ist sehr gering und die Angst wird vielfach nur durch die Medien erzeugt.



Zitat:
Zitat von cosinus Beitrag anzeigen
Dazu fällt mir echt nichts mehr ein, es ist echt unter aller Sau eine Krebserkrankung oder einen schweren Verkehrsunfall mit einem leergeräumten Bankkonto zu vergleichen. Einfach nur
Wenn Du Dich schon künstlich empören willst, mach es wenigstens so, dass es halbwegs schlüssig-logisch ist. Ich habe es ja genau aus diesem Grund gebracht, um Dir zu zeigen, wie grotesk die Angst vor ner Kompromittierung Eures heiligen Computersystems ist im Vergleich zu wirklichen Schicksalsschlägen. Aber ich meine mich zu erinnern, dass Du auch in einem anderen Thread, in denen wir aufeinander trafen, es nicht gerade so mit dem Lesen und Verstehen von Texten hast.

Zum Schluss nochmal das: Ich finde das Benehmen von einigen „Experten“ hier einfach völlig lächerlich, wie sie normale Ratsuchende, die sich vielleicht nicht den ganzen Tag mit Schadsoftware beschäftigen, von oben herab beschulmeistern und dann noch am Thema vorbei. Ich glaube, einige von Euch leiern Ihre heiligen Sicherheitsregeln auch runter, wenn Ihnen die Frau/Freundin/Mutti am Frühstückstisch nen Guten Morgen wünscht. Muss wohl so ne Art Reflex sein. Außerdem habt ihr eine Menge „politisch korrekten“ PC-Mythen hier etabliert, die einfach nicht zu wirklichen objektiven Experten passen. Beispiele wären da z. B. das Rumhacken auf Windows und der Benutzerkontensteuerung. Es ist hip, seit der nicht optimalen Umsetzung des Sicherheitsfeatures unter Vista, daran rumzumotzen.

Einen Punkt Eurer Mythen will ich noch mal extra rausarbeiten: Ich zitiere „Nutze sichere Programme wie zB Opera oder Firefox zum Surfen statt den IE“. Völliger Quark so eine pauschale Aussage „sicherer Browser=Firefox, unsicherer Browser=IE“, gerade auch vor dem Hintergrund das gerade Ihr hier jedem der es nicht hören will, erzählt, es gebe keine 100 %ige Sicherheit (in dem Fall bezogen auf Antivirensoftware). Ich gebe zu, ich habe keine Ahnung, welcher Browser sicherer ist. Ich nutze nur Firefox wegen den Addons. So ist z. B. das Addons Adblock plus für mich unverzichtbar, da ich Werbung jeglicher Art hasse. Der IE ist aber in seiner aktuellen Fassung nicht unsicherer, als Firefox, ja sogar sicherer laut Meinung anderer. So liesst es sich jedenfalls auf vielen fachkompetenten Seiten im Internet (z. B. hier hxxp://www.big-screen.de/deutsch/pages/news/hardware-software/2011_12_13_7960_accuvant-chrome-und-internet-explorer-sicherer-als-firefox-.php und an vielen anderen Stellen). Klar, ich muss das nicht alles glauben, aber ich muss auch nicht Linuxjüngern glauben, die als Mitglieder des Trojanerboardkompetenzteams dadurch auffallen, dass sie um der eigenen Profilierungssucht willen, Fragesuchende arrogant beschulmeistern.
__________________


Geändert von chemist (28.12.2011 um 15:36 Uhr)

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