Hallo Arne, hallo Steffen,

vielleicht sollten wir die Kirche im Dorf lassen und die Diskussion wieder auf eine sachliche Ebene bringen:

Ich bin fest davon überzeugt, dass Ihr Euch ehrlich bemüht, Eure Webseite frei von allem zu halten, was die Sicherheit Eurer Nutzer gefährdet. Auch könnt Ihr nichts für die Werbung, die andere schalten.
Aber man sollte nicht versuchen, jemanden, der jahrzehntelang in größeren und kleineren Unternehmen in der DV gearbeitet hat, für dumm zu verkaufen:

Ein Keylogger ist eine Software, die nur mit Zustimmung des Betriebsrats eingesetzt werden darf. Wird Ihre Verwendung in Kleinunternehmen bekannt, kann das den Betriebsfrieden gefährden, so dass ich als Berater immer davon abraten würde. Nur wenn ein begründeter Verdacht auf kriminelle Handlungen (Unterschlagung u.a.) besteht, kann ein Einsatz gerechtfertigt sein. DV-Leiter oder andere Führungskräfte, die darüber zu befinden haben, sind aber sicher nicht die Zielgruppe der bei Euch geschalteten Werbung.

Viel interessanter ist ein Keylogger natürlich für einen Malware-Programmierer. Kann er den auf einem fremden PC plazieren, können Passwörter und alles, was man für das Online-Banking so braucht, abgefischt werden.

Natürlich führen solche Links nicht notwendig auf unsichere oder gefährliche Seiten, aber sie vermitteln doch den Eindruck, dass man sich hier einem kriminellen Milieu nähert, indem vieles möglich ist.

Wenn man eine Sexseite aufruft, denkt man doch auch gleich an illegale Prostitution oder an eine Abzocke und ist entsprechend vorsichtig. Ihr würdet ja dafür LINUX oder VM nehmen, was sicher die größtmögliche Sicherheit bietet.

Also zusammengefasst:

Eure Webseite und die damit verlinkten Seiten können objektiv durchaus ungefährlich sein.
Ihr müsst aber damit leben, dass wegen der zwischengeschalteten Werbung, die in die Nähe eines kriminellen Milieus führt, skeptische Benutzer hier die für sie höchste Sicherheitsstufe anwenden.


Gruß DV-Opa

P.S. Unter Internet Explorer wird Eure Werbung wegen eines Skriptfehlers übrigens gar nicht angezeigt.

Zitat von DV-Opa

Hallo Arne, hallo Steffen,

Wer ist Steffen?

Zitat von DV-Opa

vielleicht sollten wir die Kirche im Dorf lassen und die Diskussion wieder auf eine sachliche Ebene bringen:

Oh ich bin sachlich, wenn ich die sachliche Ebene verlassen würde, würde ich dir nicht Halbwissen vorwerfen.
Wer sich auf Fachwissen durch langjährige einschlägige Arbeit beruft, der muss sich daran messen lassen.

Zitat von DV-Opa

Ich bin fest davon überzeugt, dass Ihr Euch ehrlich bemüht, Eure Webseite frei von allem zu halten,

Sogar die ganze Website, aber wir waren ja schon bei Halbwissen.

Zitat von DV-Opa

Ein Keylogger ist eine Software, die nur mit Zustimmung des Betriebsrats eingesetzt werden darf. Wird Ihre Verwendung in Kleinunternehmen bekannt, kann das den Betriebsfrieden gefährden, so dass ich als Berater immer davon abraten würde. Nur wenn ein begründeter Verdacht auf kriminelle Handlungen (Unterschlagung u.a.) besteht, kann ein Einsatz gerechtfertigt sein. DV-Leiter oder andere Führungskräfte, die darüber zu befinden haben, sind aber sicher nicht die Zielgruppe der bei Euch geschalteten Werbung.

Wer die Zielgruppe ist, sei dahingestellt, Frage das Unternehmen. Auf jeden Fall ist es eine kommerzielle (!) Software eines Unternehmens (!) welches auch einen Sitz in Deutschland hat.

Zitat von DV-Opa

Viel interessanter ist ein Keylogger natürlich für einen Malware-Programmierer. Kann er den auf einem fremden PC plazieren, können Passwörter und alles, was man für das Online-Banking so braucht, abgefischt werden.

Na sag. Und du glaubst ein Malwareprogrammierer kauft sich für viel Geld die Software von diesem Unternehmen?

Zitat von DV-Opa

Natürlich führen solche Links nicht notwendig auf unsichere oder gefährliche Seiten, aber sie vermitteln doch den Eindruck, dass man sich hier einem kriminellen Milieu nähert, indem vieles möglich ist.

Werbung ist prinzipiell mehr oder weniger unseriös, es ist ja Werbung und nicht Wahrheit. Dass Werbung die bei Google geschaltet wird und auf bestimmte Stichworte aktiviert wird (z.B. auch auf das Wort "Trojaner"), unter Umständen deutlich suboptimal sein kann, ist ein prinzipielles Problem von automatisch geschalteter Werbung.
Mit ein bisschen Intelligenz und Lebenserfahrung sollte man also zwischen Werbung und Anbieterinhalten unterscheiden können, sowohl inhaltlich wie auch was die Ausrichtung betrifft.
Ich persönlich halte heute übliche Werbung (soweit ich sie mitbekomme) prinzipiell für sehr oft sehr kritisch, aber das Forum muss von irgendwas bezahlt werden.

Zitat von DV-Opa

Wenn man eine Sexseite aufruft, denkt man doch auch gleich an illegale Prostitution oder an eine Abzocke und ist entsprechend vorsichtig.

Erstens würde ich bei Sexseiten nicht gleich an illegale Prostitution denken, aber da habe ich nicht so viel Unternehmenserfahrung
Und selbst wenn, dann würde illegale Prostitution nicht die Sicherheit meines PCs berühren, "Abzocke" auch nicht (letztere aber zur Not meinen Geldbeutel), illegale Prostitution zur Not auch meine Freiheit).
Ich würde aber daran denken, dass Bereiche in denen das Hirn gerne ausgeschaltet wird ("umsonst" (Filme, Software, Musik), "Sex"), sich auch gerne Anbieter tummeln, die genau dies ausnutzen.

Zitat von DV-Opa

Eure Webseite und die damit verlinkten Seiten können objektiv durchaus ungefährlich sein.
Ihr müsst aber damit leben, dass wegen der zwischengeschalteten Werbung, die in die Nähe eines kriminellen Milieus führt, skeptische Benutzer hier die für sie höchste Sicherheitsstufe anwenden.

Ah ja?
Die meisten skeptischen Nutzer dürfte ja sowieso die Werbung gar nicht sehen. Wer skeptisch durchs Web surft, der hat sehr häufig AdBlock Plus aktiviert.
Ich finde die (alle!) Werbung hier auch nicht gut, aber das Forum findet sonst wohl zu wenig Mäzene, also muss Google AdWords dafür herhalten.

Zitat von DV-Opa

P.S. Unter Internet Explorer wird Eure Werbung wegen eines Skriptfehlers übrigens gar nicht angezeigt.

Ja, wieder so etwas von dir. Dann solltest du mal dein System überprüfen, aktualisieren vielleicht oder deine von dir vorgenommenen Einstellungen mal überprüfen (lassen). (Oder hast du TuneUp benutzt? )
Du glaubst wirklich Google kann keine funktionierende Anzeigen zu erstellen? Meine IEs zeigen die Werbung ohne Klage an.
Getestet mit IE9-64 unter Win7 und IE8-32 unter XP-SP3.
Überprüfe bitte auch dein Computer-System.
Deine - ich unterstelle mal - gute Absicht uns auf ein scheinbares "Problem" aufmerksam machen zu wollen in Ehren, aber du solltest da genauer hinschauen. Und genaues Hinschauen kann ich von jemanden verlangen, der sich selber als Fachmann darstellt. Nicht dass jeder mal was falsches sehen könnte. Hätte mein IE "Fehler" aber keine Werbung angezeigt, wäre ich u.U. auch von "Fehler" in der Werbebereitstellung" ausgegangen. Nur du übertreibst da bei der Fehlsichtigkeit ein bisschen.
Hoffentlich gibt das keine Kausalitätskette zu einer Eiszeit.

Zitat von DV-Opa

Ihr müsst aber damit leben, dass wegen der zwischengeschalteten Werbung, die in die Nähe eines kriminellen Milieus führt, skeptische Benutzer hier die für sie höchste Sicherheitsstufe anwenden.

In diesem Board gibt´s Werbung? Ich hab hier noch keine gesehen .

In die Nähe eines kriminellen Milieus? Oha... hast Du dahingehend ermittelt oder gibt es einfach Branchen, die in Deinen Augen nur und ausnahmslos kriminell sein können??

Zitat von Ede_v._Dreck

In diesem Board gibt´s Werbung? Ich hab hier noch keine gesehen .

Wenn du nicht angemeldet bist, dann erscheint auf Google geschaltete Werbung

Zitat von Ede_v._Dreck

In die Nähe eines kriminellen Milieus? Oha... hast Du dahingehend ermittelt

Nein, "DV-Opa" hat eben genau dies nicht gemacht. Er hat nur ein paar Wörter gelesen (und ein bisschen Phantasie und Unwissen walten lassen) und daraus vorwiegend falsche Schlüsse gezogen, auch weil er eben nicht "ermittelt" (nachgesehen) hat.
Noch dazu hat er eigentlich nur die falschen Werbungen falsch interpretiert.
Hätte er Wissen um Inhalte, Programme und Forenpolitik bzw. -Ansicht, dann hätte er eher die Werbungen für Programme erwähnen müssen, die wir ablehnen, wie z.B. das schon von mir erwähnte TuneUp

Zitat von Ede_v._Dreck

oder gibt es einfach Branchen, die in Deinen Augen nur und ausnahmslos kriminell sein können??

Ich nehme an "DV-Opa" ist da noch nicht so weit. Natürlich sind legale (!) Überwachungstools für Unternehmensnetze auch illegale einsetzbar (gibt genügend Beispiele). Aber prinzipiell sind diese Programme legal und ihr Einsatz kann legal sein, manchmal nachvollziehbar (dies wüsste jemand, der tatsächlich in einem Netz administrativ arbeitet bzw. gearbeitet hat), manchmal auch absolut nicht nachvollziehbar; nicht alles was machbar (und eventuell auch legal) ist, ist immer sinnvoll. Aber soweit differenziert subjektiv dieser Nutzer erst gar nicht. Er sieht ein Stichwort und sticht zu - statt nachzusehen.
Und nein, ich glaube nicht, dass er "trollt" und ich finde diesen Vorwurf auch nicht ganz richtig.
Subjektiv hat sich dieser Nutzer nur verrannt, eventuell und gefühlsmäßig deutlich bedingt durch Halbwissen, kommt aber auch mal so vor. Und er wollte uns nur auf ein für ihn scheinbar bestehendes Problem aufmerksam machen, ich glaube nicht, dass er (ich tippe zumindest mal auf einen "er") provozieren wollte.

Zitat von Shadow

Wenn du nicht angemeldet bist, dann erscheint auf Google geschaltete Werbung

Ich sehe auch im nicht angemeldeten Zustand keine Werbung

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